Žádného momentálně nemajíc

…myslím na muže.

A na všelicos spojeného s nimi. A občas v rámci dovzdělávávání se něco o nich hledám na netu.

Tak už víte postup, jakým jsem našla článek, u nějž jsem nenašla datum, takže jsem musela hodně dlouho rolovat kdesi jinde, než jsem našla, jak starý je.
Je z roku 2011.
Ale myšlenky v čase netratí, takže i se zpožděním několika let mi stál za vložení do záložek, a kdybych věděla jak to udělat, abych tím nenasrala adresáta, tím evidentním maminčím mentorstvím, poslala bych ho svému mladšímu synovi…

Zralý muž necucá mléčnou čokoládu.

Komentáře:

  • Liška

    Můj táta cucá mléčnou čokoládu.

    A článek jsem ještě nečetla, to teprve přijde.

    Jééé, teď jsem na něj klikla a viděla jen fotku – to je můj sebezkušenostní „otec“.
    Asi jsem ho tedy kdysi četla, ten článek. je z roku, kdy nám výcvik začal.

  • ratka

    U nás nejstarší syn cucá mléčnou čokoládu. Mohlo by na tom něco být. Muž jako věčné dítě.

  • rulisa

    1.
    Tak k tomu bych asi taky chodila s důvěrou. :-)

  • rulisa

    2.
    Mladší a exmanžel mléčnou, starší a já hořkou. :-)

  • Saul

    2:
    ale houby,je to přesně naopak.
    Na rozdíl od vás ví,že čokoláda je afrodisiakum:-)
    A Ru určitě na rozdíl ode mne ví,jestli se to píše zvlášť nebo dohromady:-)

  • ratka

    5. nojo, ale hořká ne? :-) mléčná je mňamka na uklidnění… něco sladkého do pusy.

  • rulisa

    5
    Jj, afrodisiakum je hořká, kakao, ne cukr.
    Dohromady ji můžeš dát třeba rozpuštěnou s banánem a posypnout vanilkou a skořicí. ;-)

  • rulisa

    A jsme zas u sexu…
    Jestli já si ráno do toho kafe tý skořice nesypu moc…

  • barča

    banán, hořká čokoláda a skořice – mnam.
    na hořký čokoládě a skořici ujíždím nejvíc.
    skořici sypu skoro do všeho :-) přesně, včetně kafe, to je labůžo.

  • fousek

    ten banán tam ale nahrazuje mléko, ne? … bych si to dal teda spíš každé zvlášť.
    Ale nemělo by se zapomínat na to chilli – jak v čokoládě (mléčné), tak i v kafi je super!

  • rulisa

    Banán – draslík, vitamín B, bromelain – kdepak náhražka mlíka… :-)

    Jo, čokoláda s chilli se taky prodává. Ale to moc nemusím. Mám radši jemný chutě, chlli mi všecko přerazí.
    To už bych si to radši posypala ještě navrch ořechama.
    A předtím si dala procházku po lese.

  • Liška

    hehe, řekla jsem si, že si teda řpečtu ten Martinův článek, co je v odkazu od rulisy -a vida, hned ve druhé větě jsem narazila na zastaralost toho textu už má totiž 5 dětí a ne 4 :-DDD

  • rulisa

    Asi taky jedí banány s čokoládou a se skořicí. :-)

  • Liška

    Co furt máte s banánama? A se skořicí? Já bych z toho všeho brala jen tu hořkou čokoládu s chilli nebo s pomerančem. Někdy i mléčnou, ale to už radši tepelně neupravenou klobásu. Sladký až v druhý řadě.
    Jsem CHLAP (říkám hlubokým hlasem :-))

  • ratka

    Tedy řeč byla o chlapech, že pokud mají rádi mléčnou čokoládu tak je to známkou jejích nezralosti :-)

    U žen to asi není známkou ničeho. Nemám ráda čokoládu, ani kakao… ale někdy si dám oříškovou s celými ořechy. Kus ořechu a trochu čokolády k němu… aby se mi to nelepilo na zuby.

    Jinak mám ráda dobrý selský jogurt s ovocem. Ne moc sladký a taky zelňačku. Ne moc kyselou. Nevím jestli je to známkou zralosti … nebo nezralosti. Ten pán v odkazu je asi jen specialista na muže.

    Co se týče žen, jak říká Liška, možná má jen jednu. Tedy neznám jeho rodinné poměry, ale třeba má těch 5 dětí s jednou.

  • ratka

    15. Kurňa, zase mi tam naskočila nepřesnost a bude vyjebávka :-) Jak říká Liška že má 5 dětí, evokuje mi to spořádaný rodinný život. Ale možná se pletu. Nečetla jsem jeho životopis.

  • rulisa

    14
    Když píšu o čokoládě, myslím hořkou, viz komentáře výše. :-)
    Pokud uniká souvislost, zadej(te) si do vyhledávače slovo „afrodiziakum“ nebo „přírodní afrodiziakum“.
    Nejde o to, co kdo máme rádi, ale co funguje. :-)

    Ale nic si z toho nedělejte, mně zas uniká souvislost, proč se na pořad dne dostal počet žen pana Járy… :o)

  • rulisa

    16
    A proč by ho měl mít neuspořádaný?
    Na mě ten pán působí i bez znalosti počtu jeho dětí jako člověk, co dokáže docela dobře žít jen s jednou ženou. Neb to má v hlavě srovnáno.
    Ale třeba se pletu.

  • ratka

    Protože je znalcem mužů… Kdyby byl znalcem žen, asi by jich musel detailněji poznati více :-))

  • ratka

    18. je to teoretik a blbne ženám hlavy :-)

  • rulisa

    Ratko, ale on se tam v tom článku přece nikde nepasuje na znalce žen. :o)))

    Já tomu asi nerozumím, co ti na něm vadí, čím tě tak popichuje.

  • Liška

    ratko,
    ad počet matek na 5 dětí – dvě starší má s 1. manželkou a 3 s druhou. A mezitím taky s někým chodil :) Myslímže popořadě. A víc nevím a ani nepovím.
    Akorát nevim, proč by jedno nebo druhý nebo jiný mělo bejt uspořádaný nebo neuspořádaný. Jak u koho, ne?
    Jooo, takže vyjebávka ad 16, jooo! Juchůůůů.

    Ahá ad 17
    afrodisiakum, na to jsme nepomyslela, skoro nikdy, to mě nenapadá, nezajímá, no.

  • ratka

    úplně vším mě pobuřuje, jak se natřepává a předvádí, jak dělá ze sebe „toho zralého“ co všechno ví a rád těm méně zralým poradí. Prohodila bych ho oknem. nesnáším takové muže.

  • rulisa

    Proč by nemohl mít těch pět dětí jen s jednou ženou?

  • rulisa

    23
    Ehm… byl to rozhovor… tak co měl odpovědět?
    „Víte, nechce se mi tom mluvit?“ :-))

  • ratka

    22. Juchůůů, johoooo :-)

  • Liška

    23
    to mi připadá, že právě nedělá – velmi pečlivě v tom rozhovoru volil slova a přístup.

  • rulisa

    Ratko, mně je jedno, jakej ten pán je v reálu, jak se prezentuje. Mně se líbí to, co v tom rozhovoru řekl.

    Když budeš u každýho řešit, jak vypadá a jestli se náhodou nenatřásá, můžeš klidně bojovat a bránit se proti celýmu světu.
    Proč to bereš tak osobně? Ber si jen fakta.

  • ratka

    25. takoví ti okázale moudří a rozvážní, co mi rádi poradí mě děsí… protože takovým nebudu nikdy dost dobrá, když oni jsou dokonalí.

  • Liška

    23, 27
    hehehe narozdíl od tebe, ratko, která nejčastěji na volbu slov sereš a je z toho zmatek.
    Jůů, prudááá!

  • rulisa

    27
    dtto

  • rulisa

    30
    :-)))

  • Liška

    29
    to je hrozná prča, že na tebe působí úplně jinak než jakej je :-))
    Aby někomu radil, to by snad ani nemoh do psychoteraeputickýho výcviku nastoupit, natož nějakej založit a vést :)

  • rulisa

    29
    Prdyvody. Jednak není důvod, proč bys jim neměla být dost dobrá, a jednak není důvod, proč bys jim vůbec měla být dost dobrá.

    Nebudeš nikdy dost dobrá sama sobě, v tom je tvůj problém. Nehaž to na ostatní okolo.

  • ratka

    prostě to považuji za vymýváání mozku. a výdělek.

  • ratka

    34. je to podobné jako když se nechávají ženy proměňovat v kurzu. Prostě kurzy pro muže jak má vypadat zralý muž a kurzy pro ženy jak má vypadat zralá žena. Zapomíná se přitom že jsme všichni… lidé.

  • rulisa

    35 – 36
    Jasně, že je to výdělek!
    A co jako?
    Furt lepší než manažer ve fabrice.

    A kde vidíš to vymývání mozků?

    Přečti si ten článek ještě jednou, a zkus to bez toho, že bys dopředu měla jasno, jaký ten pán je a o co mu jde.
    Třeba ti do hlavy doskočí i význam přečteného, třeba tohohle:
    „Aby bylo jasno nebo aspoň jasněji: Liga otevřených mužů neví, jací by dnes muži měli nebo neměli být, nemáme návod na „správného muže“ a ani o něj neusilujeme.“

    A dál to, že ten pán pak mluví sám za sebe, když se redaktorka ptá na něj samotného osobně. Na jeho osobní názory na něco.

    Znovu Ratko, tvůj problém není ten pán, ale ty sama. Tvoje obrany, komlexy a stresy. Tak, jak jsme ti u tebe na blogu napsaly, že podsouváš a manipuluješ názory druhých v diskuzi, tak totéž děláš očividně i jinde.

    Máš přece boha a jsi dík němu těžce v pohodě, ne? Tak proč ty apriorně preventivně bojovně obranné averze proti něčemu, co se tě nemůže (tedy nemělo by se) dotknout? :-)

  • Liška

    35
    a CO, co považuješ za vymývání mozku a výdělek?¨
    A tvoje práce?
    nebo co jako?
    36- jo aha, tebe irituje ta Liga otevřených mužů jako taková, tak to chápu, že ten název může někoho iritovat, mně třeba připadal srandovní. Ale on někomu snad ubližuje nebo něco vnucuje? To právě vůbec ne, to by asi nebyl jeho zakladatel psychoterapeut :-DDD

  • Liška

    36
    ale milá, neúrpsná a neúprosně podsouvající, nepozorná ratko,
    to je hrozná sranda,
    protože o kurzech pro muže enbo pro žebny mluvíš jen ty, nikdo jinej, naopak zkraje hovoru M.J. říká, že LOM je vzdálen-a termínům jako „Správný muž“ a podobné odpornosti. protože ty mají totiž blízko ke kecům typu „správný kluci nebrečej“. A to si asi představuješ ty. Ale s tím si jdi do prdele, to není reakce na to, co jsme četli v tom článku. Je to opak.
    je to dost smutný – kdyby to nebylo už tak stereotypně srandovní – že reagujš na opak toho, na co si myslíš, že reaguješ. Děláš to často.
    Rozhodla jsem se tomu smát (doufám že spolus tebou) a ne plakat, natož ti spílat.

  • ratka

    37, 38. Opravdu jsem toho pána neznala… tak jsem si něco šla vyhledat na wiki. Má na to školu, je to jeho práce. Takže v pořádku, ať školí muže. Netýká se mě to nijak. Odpověděla jsem a tím to pro mě končí :-)

    Osobně nemám problém, i když se to z Vašeho pohledu může tak jevit. Právě že ho nemám… tak se domnívám že ho nemají i „ti druzí“ a tudíž takové aktivity jako Liga otevřených mužů se mi jeví přebytečné. ale někomu třeba pomůžou se otevřít. Tedy jistě nějaký jiný muž pak bude … vědět jak na to. a žena taky třeba. Ježkovy voči, neberte mě vážně :-) když se muž chce školit jak se stát zralým mužem tak ať to udělá. pro lepší pocit.

  • rulisa

    Citace:

    „Zralý je pro mne ten muž, který nepotřebuje pořád soutěžit, mluví střídmě, dokáže unést samotu i následky svých skutků.

    ___ALE TO JE MOJE OSOBNÍ DEFINICE. Každý muž má právo si vytvořit svoji. Definovat nějaké univerzální kvality zralého mužství je, podle mne, zrádné.___

    Ideály jsou sice nutné, třeba v mládí, ale pak spíše svazují a dělají z nás neurotické hledače dokonalosti.

    Naše Liga otevřených mužů (LOM) se vyhýbá pojmům jako „správný chlap“ nebo „skutečný muž“. Věříme ovšem tomu, že existují určité dovednosti, které může muž, bez ohledu na svůj věk a stupeň zralosti, rozvíjet.

    Jsou to tzv. 4 O – odpovědnost, odvaha, otevřenost a originalita.“

    Proboha, co je v tom mozekvymývajícího??

    Je to přesně to, k čemu se snažím svoje syny vychovávat já, jen on to řek daleko jednodušejc a kumulovanějc…

  • ratka

    38,39. Jasně, chápu to. Je to psycholog. Má na to vzdělání… ví co dělá. Je to důležité. Jako psychoterapeut určitě dělá svoji práci dobře a pomůže mužům urovnat si svoje priority a tak…

    Jenže moje životní zkušenost hodně mluví i o tom, že spokojený muž je … taky vnitřně vyrovnaný. apostupně se dopracuje k čtyřem OOOO, které podle mě nejdou „naučit“, lze se k nim prožít zkušeností.

  • rulisa

    40
    Co to zas… plácáš…
    Nikdo nemá problém…
    Potřebují se školit…

    A dost. Už dost, prosímtě.
    Neřeš pána, neřeš ligu, řeš jen myšlenky v tom článku. Děkuji předem.

  • Liška

    40
    ten první odstavec je odpornost. Je to hnus, ratko, to nepotřebuješ, nepotřebuješ se bránit, my tě přece berem, já tě chci!

    Druhý odst. No jistě, že LOM není pro každýho, proč by měl být? To je snad nějaký cíl? To snad je reálný? jasně že je to jen nabídka jako všechno fér je nabídka – zjisti si něco o nás nebo ne, přijď nebo nechoď, jestli se ti to líbí, přijď znova a sám něco udělej, něco vymysli, něco zažij s ostatními.

    jdi fakt do prdele s podsouváním a nefér kydama typu „když se už chce školit jak se stát zralým mužem“ jaký školení? Opravdu si umíš představit jako jedinou formu školení? v tom případě je to pro mě zklamání.

  • ratka

    Teď nejsem v opozici… vůbec ne. Rozumím tomu co ten pán říká, líbí se mi to. Určitě je fajn když je muž takový jak on o něm píše, když mu pomůže se takovým stát. skvělé. smekám klobouk. bez ironie. opravdu je dobrý pokud se mu to povede.

  • Liška

    42
    :-))) no a co myslíš, že nabízí ten LOM?
    – ale to je fuk, to je jen příklad, tisící padesátý, jak reaguješ na opak něčeho řečeného a začneš kázat ěnco, jako by to bylo nové a tvoje, a přitom je to přesně to, co bylo řečeno. A ty tvrdíš, že je to opak. Úchylárna :)
    Pěkná. Mě to baví.
    Ale po tisící první už bychom si na to všichni mohli vzít supervizi…

  • Liška

    45 wtf
    opak rovná se svůj opak, podle ratky.

  • ratka

    45 jsem napsala před 41, to další jsme ještě nečetla aby mi neutekla myšlenka.

    Nedorozumění spočívá v tom, že jsem praktik. souhlasím s tím, jak „by měl“ muž vypadat, jednat. že by měl mít 4 oooo. Jenže to je stav, ke kterému se dostane muž životní zkušeností… nikoliv tím lže mu řeknu že by takový měl být. nebo ho to naučím. je třeba se k tomu prožít… zklamáním, neúspěchem… prozřením.
    nelze uchránit chlapce před chybami tím že mu dám přečíst článek. Mohu ho jen vypustit do života ať se s životem popere.

  • rulisa

    48
    Znovu, Ratko – jak víš, že LOM to těm mužům „říká, že takoví mají být“ a že to dělá formou školení? Protože ty jsi „praktik“ a z fabriky neznáš prakticky nic jinýho?

    Tak se už chyť za nos a nadechni se a opravdu dej ostatním prostor i mimo svoje naprosto nepřekonatelné a úplně správné představy.

    I to je ten u tebe rozebíraný respekt vůči druhým.

  • Liška

    48
    v tom pádě můžeš být úplně klidná, je to v pořádku, ten pán z rozhovoru je stejného názoru jako ty, taky dá na vlastní zážitek a zkušenost. Články ho neberou a chlapcům je nedává číst.

  • ratka

    49. nechám ostatním prostor. samozřejmě. zahltilo se to tím, jak jste se na mě vyřítily :-)

  • ratka

    50. rulisa ho ale uvažovala nad tím, že by ho měl číst mladší, ovšem sama to cítila jako mentorování.

    Já taky. Proto jsem napsala co jsem napsala. Protože to tak cítím. A článek bych z tho důvodu nedala číst žádnému ze svých synů.

  • rulisa

    52
    Však já ho taky nedám. :o))

    A jak je chudák pan Jára zodpovědný za to, že rulisa vyjádřila svůj obdiv vůči jeho myšlenkám formou úvahy, že je to totéž, co by si přála, aby věděl její syn? :-)))

  • Liška

    51
    prdlajs. Tvoje nesmyslný podsouvačky nejsou tolerovatelný.
    Nesváděj to na naše zahlcování. TY jsi původce zmatku a nesmyslů. A jestli ti to lichotí… no snad ne.

  • Liška

    53
    no, právě, ono je jedno, jestli Jára, Mára, Čára nebo Pára nad hrncem – prostě ratka jde do opozice, aby se pak ukázalo, že naopak souhlasí. Zbytečný hry. Kdyby byly aspoň nový a obohacující. A ono furt stereotyp.
    Ratko, je to tvůj stereotyp. Jenže ty to neslyšíš, takže se to zase zopakuje.

  • ratka

    53. věděla jsem to … že mu dáš šanci (synovi)

    54. to na mě nefunguje :-)))

  • ratka

    55. jistěže ne. to nejde ani jedním uchem… možná tím nahluchlým, nějaké vzdálené hučení kdesicosi :-)))

  • Liška

    57
    v tom případě se nediv, až příště zintenzivním palbu.

  • rulisa

    56
    Óoo, to je od tebe shovívavě velkorysé!
    A kdes vyčetla, že mu ji nechci dát? :-)

  • rulisa

    57
    Jasně, Ratka přece žádnej problém nemá. :-))

  • Liška

    58
    i když zrovna teď nevím, jak. Leda neustálým trpělivým přijímajícím opakováním, že je to netolerovatelné :) V naději, že se to zrovna trefí do souběhu tvých dalších událostí vnitřních a vnějších a jednoho dne si už nenaběhneš na vidle a bude to.

  • Liška

    60
    k tomu chci říct, že jsem překvapená z toho, jak jsem překvapená tou sveřepou reakcí, neprůstřelnou zdí, odporem, neslyšením.
    A děsně se těším, až to prdne!!
    Hele, možná to nebude dlouho trvat!
    (v tom případě prosím ratko nám pak řekni spouštěč, protože jen za poslední týden bych řekla že byly použity cca 4 různé strategie, ale ani jednu jsi neslyšela).

  • rulisa

    61
    Netrefí, naběhne, ale jako obvykle to nepřizná, otočí to, natřese se a předvede ze sebe „tu zralou“, co všechno ví a ráda těm méně zralým poradí. Přesně, jak to nesnáší u konkurence. :-))

    A neshledá důvodu, proč by se měla měnit, když problém mají ti ostatní s ní, ne ona s nimi. :-)

    Jejda, to je prima být mezi svými, kde to člověk zná… :-)))

  • rulisa

    62
    Neprdne.
    Ratka to má zmáklý a funguje jí to jako neprůstřelná zeď celej život, proč by to mělo prdat na starý kolena. :-)

  • Liška

    63 ru :)))

    Joooo, hezky!
    Je to skvělý, já tě ratko mám ráda!

  • ratka

    59. popíšu opět myšlenkový pochod. někdy se mi zdá, že mě berete jako opozici ačkoliv žádná opozice není. Jen posloupnost myšlení. rulisa píše, že by ráda dala přečíst čánek svému synovi, ale nedá protože nechce mentorovat. Přečetla jsem si článek a bylo mi jasné že takový chlap jak ho popisuje profesionální psychoterapeut (4×0000)… to je představa. takže opatrně a netlačit na pilu. mladí chlapci mají před sebou ještě dlouhou Cestu.

  • Liška

    64
    no proč, protože my jsme přece geniální.

  • Liška

    66 to je krásně uhlazené na závěr mé služby do 20:00 (hele, jsou tam hned tři O!)

  • Liška

    68
    jo ono je teprve půla. Aha.

  • ratka

    Jste na mě rychlé a ještě společná palba :-) jdu do vany. zatím… Mám Vás ráda

  • rulisa

    66
    A co jako? Jakože to nevím a ty mi to musíš vysvětlit? :-))

    Moment – a v čem je to jen představa? Že je dobrý tyhle vlastnosti až dovednosti na sobě rozvíjet?

    U mě patří k těm pár věcem, který se snažím rozvíjet celej svůj dospělej život. Ty ne?
    Tak proč by to nemohlo být dobrý i pro chlapy?

  • Liška

    70
    vana je nejvíc!
    Škoda že ji nemám.

  • Liška

    71
    asi jsme to dneska projely, ru, vana je fakt hodně, na tu nemáme.

  • rulisa

    70
    Tsss, prej že rychlé. Stíhám u toho v administraci opravovat chyby v komentářích a čísla posunutých odkazů, večeřet a číst i jinde.

    Vana, jo, bez té bych byt nekoupila. Bez balkónu eště, ale nikdy žádný byt jen se sprchovým koutem.

  • rulisa

    73
    Kliiid, dycky to projedem, dyk ti to píšu už kolikrát. To není vana, to je Ratka. :-))

  • Liška

    74 ru
    taky mám rozečten článek, do toho facebook a kousek projektové zprávy, ale k té se už asi vracet nebudu, přiznávám, až jindy. Plus aktualizuju blog svůj a barči a ratky.

  • rulisa

    76
    Moment, nepsalas u Ženy s moly, že FB nemáš?

  • Liška

    77teď?
    Ne, já ho mám, teprve teď od podzima.
    Ten článek Patricka Zandla se mi objevil práve na FB.

    Bacha, ale pokud mě najdete někdo na FB, jmenuju se jménem a nemám žádnej blog :-)))

  • ratka

    75. serte na mě, taky se učím reagovat přímo, co na srdci, to na jazyku a v ruce lopata :-)

  • rulisa

    Pročítám si znovu tuhle diskuzi a znovu narážím na ratčinu dovednost věc otočit tak, jak byla výslovně upozorněna, že být nemá.

    Znovu citace:
    „Aby bylo jasno nebo aspoň jasněji: Liga otevřených mužů neví, jací by dnes muži měli nebo neměli být, nemáme návod na „správného muže“ a ani o něj neusilujeme.“

    Načež po velkém úsilí Ratce vysvětlit, že nejde o to, aby někdo byl nějaký, Ratka napíše:

    48:
    „…souhlasím s tím, jak „by měl“ muž vypadat, jednat. že by měl mít 4 oooo.“

    No, tak to nevím, s čím, Ratko, souhlasíš. Zas jen se svou představou toho, co ten druhý říká, ale určitě nikoli s tím, co říká doopravdy. :-)

    Něco rozvíjet neznamená, že to musím mít dokonalé, abych byla… taky dokonalá… Že taková musím být…
    A kdo by to vůbec jako měl měřit… (Viz debata u Lišky a tebe o „dělám dost“ a nesmyslnosti hodnotících soudů a viny.)
    To jen znamená, že to jsou věci, na nichž můžu pracovat, protože mi budou k dobru.

  • rulisa

    79
    Ratko, ty nemáš v ruce lopatu, ale bourací kladivo. Sbíječku. :-)

  • ratka

    mě ten pán opravdu nezajímá. Prostě jsem to apriori nevzala vážně.

    Vážně jsem vzala Tvůj postoj k tomu co někdo říká… a že by to měl vědět Tvůj syn (ale že mu to raději nedáš číst). ano, to mě uvnitř zabolelo. pocítila jsem to … a vystartovala jsem na obranu syna. jsem zvířecí máma. a rvala bych se na život a na smrt. Ať si povídá ten pán co chce.

  • ratka

    80. správně jste poznali že mi je úplně šumafuk jaký by měl být. takže nemohu ani argumentovat… všecko je špatně. úplně všecko co říká i když je to třeba dobře. ale v této poloze … vidím muže jako muže. za každých okolností. nevadí mi pokud … jsou třeba méně mužní. zasměji se, zavtipkuji ale jsem s tím spokojena.

  • rulisa

    82
    Kecyyyy….
    Vážně, beze srandy.
    I s kličkováním je dobrý vědět, kdy přestat.
    Když už ti tam nezbývá ani špetka z logiky, je to ten nejvyšší čas. :-)

    Nemělo tě tam co zabolet, leda zas ty sama sebe se svými představami a extrakcemi sebe na druhé.

    Mého syna nech být mně a neser se mi do něj, natož abys ho zneužívala v sebeobraně v rámci záchrany svého já. Jsem stejně dospělá jako ty a stejně dobrá máma. Nepotřebuju úzkostnou ochranu od tebe.

  • rulisa

    83
    No to jsme rádi, žes konečně pochopila, jak to pan Jára myslel. Hurá.
    Teď už jen zapomenout to, co si myslíš, že říká, a bude to to, co říká doopravdy.

  • ratka

    84. na tom něco bude… teď máš pravdu, že mě je po tom prd.

  • ratka

    Žena s moly. jo souhlas s tím co napsala. naprosto. vše se vyvíjí…a mění.

  • Liška

    82
    no prosím, tak to příště oznam. Včas. na co reaguješ. A neoznamuj něco, na co nereaguješ :)

  • rulisa

    82
    Šmankote, co zas tady k Ženě? Jestli s ní souhlasíš, tak jí to napiš tam… :o)

  • ratka

    88. vím… nebržděná spontánnost, pán nepán.

  • ratka

    89. tam jsem nikdy nepsala :-) jen když se teď tady objevilo její jméno…atmosféra ostrůvků. ano.

  • rulisa

    90
    Já nevím, nebylo lepší, kdybys radši už nic souhlasně nepotvrzovala, nedokládala, že rozumíš?
    Tohle mi přijde zas o kus vedle… :-)
    To není žádná spontánnost, pokud děláš/píšeš/reaguješ na něco jiného než cítíš.

    91
    A to brání tomu, abys tam něco napsala teď?
    O tom tam mimo jiné ta debata je taky, že lidi teď po smrti bloguje už ani nenapíšou nic na nově navštívené blogy, nemají odvahu, mají pocit nepatřičnosti, už jsou stažení sami na svých písečcích…

  • ratka

    92. ano, tak to cítím.

  • barča

    Ru,
    ti chlapi to mají všechno v sobě (co je popsáno v tom čánku) jen prostě potřebují čas, k tomu, aby to dozrálo a naučili se to používat citlivěji, vědoměji, ale také intenzivněji ve všem v životě co dělají a kdekoliva s kýmkoliv jsou.

    Ten autor to popisuje pěkně, jemně, nehrotí to a nenakazuje „jak to správně všechno má chlap dělat, jakože násilně“, ale sám právě píše jak k tomu postupně dozrával přes svoje dětství a vztahy a práci a rodičovství.

    Je to spíše o tom, ne jak „má správný chlap vypadat a být „- ale být sebou. Není to o sebevědomých chlapech, ale o chlapech -vědomých – sebe. :-) podobně to mají i ženy sami se sebou, každá přes něco dozraje, samozřejmě nejintenzivnější je pro ženu mateřství – ale i pro ty bezdětné je stále šance naplno dozrát :-)

  • barča

    94.
    :-)
    Adam
    je potřeba říct něco víc?
    :-)

  • rulisa

    Měla jsem za to, že z toho mýho psaní tady (ale i jinde mezi námi na blogách) je za ta léta snad jasný, jaký vztahy mezi mnou a syny jsou…

    Nojo no, moc mi toho z těch nejhlubších vztahů v životě nezbylo, moji synové jsou můj hrad. Nedotýkat se. Sekám ruce na cimbuří. :-)

  • barča

    96. právě že je – je to jasný. :-) proto jsem napsala jen k článku 94. a 95. to podstatné slovo. :-)

  • barča

    „…myslím na muže.“

    já taky.
    různě,
    všelijak.
    nejčastěji iracionálně, prostě po žensku. :-)
    někdy „rozumně, logicky“ (schválně v uvozovkách) protože jsm si vědoma, že to rozumně a logicky právě moc není at se snažím sebevíc. :-)
    takže

  • barča

    98. poslední řádek se mi nějak ztratil.
    takže to ukončím tím, že prostě jen …myslím na muže.
    :-)

  • rulisa

    No, já bych napsala: Rozdíl mezi stavem „žádného nemajíc“ a „nějakého majíc“ je jen v v počtu objektů, přičemž mluvnický tvar čísla slovesného jednotného a množného se u slova „muž“ neliší, tudíž je to vlastně… furt. ;-)

  • SV

    horká s chilli je jedna z mojich obľúbených, no nazdar, som muž! ;-)
    múdry chlapík – a panovi synovi to pokojne pošli, ja to práve posielam mojej lepšej polovičke ;-)

  • rulisa

    Nene, můžeš být v klidu, ono to funguje i na ženy. :-)

    Synovi to nepošlu tak ani tak, on je momentálně na jiné vlně, dokonce se v týdnu ulil ze školy, jen aby mohl nahrávat a renderovat na youtube herní videa, naprosto zmaniakovatěl, úplně vidím sebe před léty s blogem… no vlastně ještě i teď… :-))
    Ne, na další synův duševní vývoj musím počkat, až přejde nárazová vlna a trošku to odšumí. :-)

  • rulisa

    KOMENTÁŘE UZAVŘENY kvůli spamovým bombardérům.