Panem et circenses

Je mi smutno.
Čím dál smutněji.

Odvolili jsme s kolegy v pátek večer, abychom pak ještě před Poseidonem stihli skočit Na Růžek na jedno (Dvě. Plnotučný.)
Ráno mě pak bolela hlava. Asi mi nastydla, bylo tu mínus patnáct.

V poledne mi přišla sms od kamarádky, daleko předaleko bydlící. Pracující.
„Doufám, žes volila Schwarzenberga.“  A něco málo k tomu.
Chvíli jsem se zabývala myšlenkou, že budu dělat, že mi ta esemeska vůbec nepřišla. Nebo že jsem si ji omylem smazala. Nebo že jsem ztratila telefon. Nebo…

„To víš, já jsem holt ta dělnická třída.“ odepsala jsem.

Člověk by měl dokázat se ke svým volbám přihlásit, i když jsou to volby spíš podobné házení korunou.

„To jakože lhář a buran, jo? No tak to pámbů s náma.“
„Lháři jsou tam nahoře všichni. Netvrď mi, že věříš na čistou lidskost v politice. Takže pro mě lepší buran než černoprdelník. Ale hlavně ten cirkus neber tak vážně, klaun jako klaun.“

Když už se k něčemu přihlásím, tak pak zas nevím, kdy zastavit.

Přišla mi sms, vypočítávající, z úcty ke komu všemu je potřeba volit KS a jak má ta dělnická třída asi krátkou paměť…

Napsala jsem jen, že Havla jsem taky moc nemusela a že tedy asi lepší už nebudu. Ale že si myslím, že stejně vyhraje KS, doopravdy a vážně.

Pak už se obě strany mobilního přenosu uklidnily.
Nejsme už malý holky.

Jen mně při té přestřelce ledacos docvaklo.

Třeba že je mi skutečně téměř jedno, kdo tam nakonec bude.  Protože když odmyslím nefér tahy a taktiky, vyprodukované opravdu oběma stranami, navíc neverifikovatelné, protože zmanipulované kdejakými vyššími vlivy, tak proti Schwarzebergovi mám hlavně ty jeho sklony k lezení do zadku církvi a silnějším státům Evropy. Ale Zeman je zas ješitný arogant, který nezná meze rozumných reakcí. Nebezpeční jsou oba. A zkoumat, co kdy kdo deset pokolení zpátky, to mi přijde podobně absurdní, jako kdyby mi před lety byli nepovolili pracovat ve školství z důvodu mojí nevhodnosti pro práci s mládeží, protože moje prapraprababička byla kurtizána francouzských vojsk bojujících u Slavkova.

A nebo třeba jak strašně rozdělilo lidi něco, co přišlo z venčí, když se to  podalo se jako něco mimořádně důležitého, velkého, něco, v čem se má, může, ba musí odrazit a realizovat samotná podstata našeho lidství, našich hodnot, naší správnosti…
A jak naprostá většina lidí, davu, jde s radostí a na kordy v obou rukou do boje, i proti nejbližšímu bližnímu svému, aniž by se jen zamyslela, jestli ten boj vůbec odpovídá tomu, co se dá vybojovat.

Proč nejsou podobné boje při volbách do parlamentu a senátu? Tam, kde skutečně jde o zákonodárství a naši budoucnost a ne jen o jakýsi symbol státu., jehož pravomocné funkce jsou po výtce vymezené… 

„Panem et circenses, lide můj římský, pravdu jsi vyměnil za show a řízky…“ napsala jsitá Hanička Zahradníčková ze Šlapanického gymnázia.
Circenses, hry v kruhové aréně. Kruhový cirkus. S klauny. S obličeji namalovanými jeden na smutno, druhý na veselo, pod nimi obě tváře s výrazy úplně stejnými…

Komu slouží tahle přemrštěná vyhrocená situace? Někomu, kdo si dobře spočítal, že když si davy teď užijí her, teď se rozohní, zabojují si do krve a rozhádají se mezi sebou, do zášti a hořkosti a nakonec do únavy nad marností, do zapatičtění a zlhostejnění, tak že později, až půjde skutečně o něco důležitého, budou o to ovladatelnější?

Jak asi podobné to bylo v osmačtyřicátém. Jak strašně musela podobná potřeba lidí stát na „správné straně“ a vzájemná neodpustitelnost volby, podaná jako hlavní hodnotící měřítko charakteru, zasáhnout do jejich obyčejných životů, nezhojitelným řezem rozdělit rodiny, přátele…
Jsem strašně ráda, že jsem tehdy nežila.
Doufám, že v podobné politicko-sociální situaci nikdy žít nebudu.

Protože teď, v téhle době, kdy tak často padají slova o nejvyšších hodnotách, za nimiž si musíme stát a jež na sebe prozrazujeme naší volbou prezidenta, jsem si uvědomila, že pro mě nejvyšší hodnotou není nějaké abstraktní, zmanipulovatelné a zákonitě zmanipulované pozlátko politiky.

Jsou to pro mě ti mí blízcí.

Protože může vyhrát sebevíc pravda, ale když v tom vítězství budu sama, co z něj budu mít…? I kdyby to peníze a blahobyt byly, k čemu by mi byly, kdybych neměla lidi, kteří se z toho budou radovat se mnou… pro něž budu moct z těch peněz a blahobytu vzít a vložit na něco společného s nimi?
A když vyhraje tam nahoře zlo, tak co ztratím? Peníze? Majetek?
Budu-li mít kolem sebe lidi, s nimiž mi bude dobře a kteří do mého života skutečně patří, jako lidi, ne jako politické figurky, všechno unesu. Unesu daleko, daleko líp… 

Nechci o ně přijít.
A už vůbec ne takhle. Hořkostí z kýmsi jiným implantovaného pocitu selhání až zrady. Z pocitu, že když jsme nevolili stejného páprdu tam kamsi nahoru, tak že nejsme na stejné lodi v ničem…

Ať vyhraje Schwarzenberg. Protože jeho voliči to víc cítí jako poslání, pravdu, spravedlnost… Hůř ponesou, když nevyhraje. Víc to budou vyčítat těm na druhé straně. Tak ať vyhraje. To, že si z něj určitá část společnosti udělá další modlu, symbol, glorifikaci, přežiju. Každý má nějakou potřebu, jak vidět společnost, oni mají tuhle. Netýká se mě to o nic víc než podobný růžový obláček kolem Havla.

Hlavně když nepřijdu o svoje blízké.
Snad mi toho Zemana odpustí, když s pomocí boží nevyhraje. :-)

Komentáře:

  • ratka

    Mě vůbec nevadí jestli vyhraje ten nebo onen :o) pro mě jsou vztahy s blízkými absolutní prioritou. teda tou nejdůležitější. a nejaký prezident? to až někde úplně úplně v dálce. ale teda štve mě jestli budu muset na ten zemanůf xicht ležící na obřím houpajícím se krku koukat pět let ve zprávách :o) a jak se zda nevyhnu se tomu.

  • rulisa

    Na fotkách vypadají dost nevábně oba.

  • Liška

    Něco důležitého, na co nekoukáme, protože koukáme na prezidentské kandidáty a jejich příznivce, je Klausova amnestie.
    To je hodně zásadní teatrální gesto, načasované Klausem. A nejen teatrání gesto, hlavně zločinné, protože amnestovaní gangsteři mu dají miliony, miliony, miliony…

  • ratka

    to ano :o) ale S. se mi zdá lepší bavič. víc v pohodě.

  • ratka

    3. no nevím, to mi přijde hodně přitažné za vlasy

  • Liška

    Moje vztahy s blízkými nebudiž dotčeny tím, že nevolím Schwarzenberga. Kdyby byly, tak to nebyli žádní mí opravdoví blízcí.

    Mně přece taky nevadí, když všichni mí kolegové volí Schwarzenberga. Normálně s nimi dál mluvím a mám je ráda, co má být. Ale kdyby mi někdo naznačil, že mě zatracuje nebo nesnáší, tak jdu od něj, takovej člověk pro mě není zajímavej, s takovými se nebavím. Ať se baví jen s těmi, co volí stejně, když mu na tom tak záleží.
    A to platí i na partnera, snad mě nezatratí -))

  • ratka

    6. nezatratí, dyt jsi nevolila ne? :o)

  • Liška

    ratko 5
    mně ani trochu! Klaus není zcela duševně zdráv, je třeba brát v úvahu. A to tím způsobem, že je "normální" a trestně odpovědný (bohužel s imunitou) a všehoschopný. Si myslím. Ve všem logickej není,to ho prozrazuje :-) a ta teatrálnost.

  • Liška

    7
    Nevolila, ale řekla jsem, že volím mezi nevolit a volit Zemana, že Schwarzenberg nelze. Chápu důvody, proč někdo konkrétní ho volí – když je vysvětlí – no a druhá strana může chápat moje nebo nemusí, ale to je tak všechno. A komu se to nelíbí, …

  • barča

    Nemám co dodat. Už jsme to probírali ze všech stran. Ale rulisa píše, že je smutná a čím dál častěji a možná smutněji…..z toho mi je opravdu smutno. Pocity viny, selhání, méněcennosti….smutné. Co pro Rulisu mohu udělat, aby ji bylo smutně míň?

  • rulisa

    Barčo… :-)
    Vždyť víš, že to přejde.
    Dobří lidi (přátelé) zůstanou. A mamince a bráchovi holt nesmím přiznat, že jsem nevolila toho jejich.

    A budu doufat, že druhej osmačtyřicátej nebude.
    Stačí, že se dodneška táhnou viny a výčitky z totality.

  • ratka

    11. to by mě taky mrzelo, kdyby se rodina takhle vyhrotila. já původně chtěla zemana volit (v prvním kole), teprve až jsem ho viděla mluvit tak jsem se přiklonila ke komukoliv jinému. a takhle to zůstalo. ale nemyslím si že to je spatná volba. myslím že Zeman bude dobrý prezident. přeju mu to. a snad to takhle veme i maminka a brácha. že to bude dobrý i když nevyhrál jejich.

  • rulisa

    Obávám se, že nevezmou.
    Kdybych si myslela, že jo, nebála bych se jim to říct. Maminka by mi moji volbu i odpustila, ale brácha je na mě najetej momentálně i z jiných důvodů, u kterých se mi asi nepovede mu vysvětlit že to tak není. Příslušnost jistého někoho ke KSČ s tím souvisí. A já bych radši s bráchou byla v dobrým.

  • ratka

    No tak bráchovi řekni že jsi volila schwanzenberga a máš klid :o) když chce někdo bonbon a ty ho máš v kapsi, tak ať je jeho.

  • rulisa

    Taky že řeknu. Oběma. Maminka se aspoň nebude zbytečně rozčilovat.

  • barča

    To je neuvěřitelný, jak si to jako lidi všechno dokážeme dokonale a nádherně zkomplikovat a ještě dokonaleji se kvůli tomu trápit. :-)

  • rulisa

    Ale vážně jsem myslela, že vyhraje Schw. Podle té mediální masáže, co furt vytvářela dojem, jak je populace nakloněna prvdomluvnému ušlechtilému knížeti na rozdíl od lháře a komunisty Zemana…

    Ale asi to platilo jen pro Prahu.
    A nebo to naopak média s tou masáží už přehnala a efekt lidí mimo Prahu byl opačný. Najust opačný.

  • ratka

    16. a to jen kvůli lpění na "své" pravdě a nucení téhož ostatním.

  • ratka

    17. neneee, je to jinak :o) "obyčejným" lidem se nežije moc dobře a chtěli by lepší podmínky. dělám ve fabrice tak vím jak to mají těžké a že fakticky jsou zotročení. a tito nebou volit kníže. bohatce s hromadou peněz. kterého podoprují herci a podnikatelé, co taky mají hromadu peněz a chtějí vydělat ještě víc :o))) lidé z fabriky, chudší lidé všichni volili Zemana. a těch je většina. statisticky.

  • barča

    Myslela jsem si, že vyhraje Zeman. Myslela jsem si to kvůli těm diskuzím všude, jak lidi po sobě plivali a nadávali si do nácků apd. A pak ty výzvy různých spolků na odstoupení KS.Úplná mobilizace.Prostě mi přišlo, že tím zemanovským vystupováním toho byla převaha a zaplavený celý net.

  • ratka

    a je to dobře že vyhrál Zeman. protože tihle lidé budou uspokojeni volbou a budou doufat že se jim povede lépe. kdyby vyhrál S. tak by se bouřili i když oba prezidenti nemají žádné pravomoce. ani jeden ani druhý nemohou pro "chudý lid" nic udělat.

  • barča

    21. Ratko, děkuju.Řekla jsi to za mě – přesně to tak cítím. Lépe bych to nenapsala.

  • Jirka*

    ad 17) ano, média to přehnala a hodně lidí šlo nejspíš najust kontra…
    Právě se dívám na živý přenos ze zemanovy tiskovky a bohužel se hned od začátku potvrzuje, že půjde o sarkasticky trapné projevy urážek vůči těm, co se odváží jen naznačit něco proti jeho osbě – právě to předvádí vůči Mladé frontě. Přestože má částečně pravdu, říká to tak, aby byl absolutním vítězem rozhovoru (případně monologu), a tím, ymslím, bude naši republiku negativně prezentovat po celém světě. .

    Jinak ke článku – bojím se o totéž. Už teď vidím, jak si nechali mí známí zalézt poslední události příliš pod kůži a připletli to do vztahů mezi lidmi.

  • rulisa

    Jirko, a vlastně i Barčo ad ten smutek:

    Přišla mi sms. "Prezident spodiny a lůzy."

    Nebudu na ni reagovat. Nemá smysl odepisovat, že je mi líto, že moje kamarádka mě vidí jako spodinu a lůzu.
    Je to ten pražský pohled. A chápu, že v danou chvíli jí ještě vře krev a je jí líto jiných věcí než mně.
    Doufám, že čas to utlumí.

    Rodině ano, ale kamarádům a kamrádkám nehodlám stran svých voleb lhát.

  • rulisa

    Jinak ta 19 je přesná.

  • rulisa

    A ještě zkopíruju to, co jsem napsala do komentů u Lišky:

    Jsou všichni stejní tam nahoře. A minimálně je dobře, že je to vidět aspoň po volbách. Zeman s nadutectvím, kterému je bližší bonmotování a slovní zadupávání soupeřů do země za každou cenu před diplomacií a inteligencí, nutnou k posouzení situace ve prospěch i jiných lidí či celku…
    Proti tomu kníže, z něhož ta výlučnost a shlížení z výše aristokracie i podřizování jeho rozhodnutí tomuto úhlu pohledu je a bude cítit a prorážet, i kdyby si mediálně dělal imidž jakou chtěl…

  • Liška

    ratko 21
    myslím, že právě voliči Zemana by se nebouřili, kdyby prohrál. Ne víc než jindy.
    A že voliči Schwarzenberga budou pyskovat a srážet voliče Zemana teď, když vyhrál. Ovšem zcela v duchu přímo Scwarzenberga – podle jeho stupidního vyjádření v ČT teď po volbách! Já byla nakloněna tomu, že to poblázněné fandovství je okolo něj, a ne v něm. Ale je to v něm. Je to kníže. Je mi to odporný, tohle vyvyšování. já se taky na nikoho nevyvyšuju jen proto, že žiju v Praze a mám VŠ a nejse§m důchodce! To bych byla debil.

    ru 24
    to je hrozný, tyhle zblbnutý lidi,
    extrémně. teda ne že bych nestranila jednomu, ale abych komukoli adresně psala něco takovýho, to mě ani nehne. Stačí na blogách :-)
    Jsem vděčná, že mně nikdy nic takvýho neposílá. všichni mlčí, protože se mě bojej :-)

  • Liška

    ru 26
    jo. Oba.

  • barča

    Ru, já taky doufám, že se to časem zklidní…a lidi se vrátí k normálnímu životu a matrix je nebude ovládat a nebudou se štvát proti sobě. Protože to štvaní lidí – je obrovská manipulace a záměr – kde se hledá jakoby viník. "Rozděl a panuj" doslova.(Machiavelli- vladař)

  • rulisa

    Tak jsem nakonec na tu sms odpověděla.
    A už se víc o volbě hádat nechci.
    Chléb a hry, rozděl a panuj.

  • Liška

    Jo, už piju sekt, brut. V pondělí nahodíme nová témata a bude to. Meditace nebo něco takového by se hodilo. Hlavně ne becherovka, knížata, arogance, žádné dekrety, vady řeči, šlechtictví ducha a podobně :-)

  • anina

    Ahoj Ru, nenapadlo by mě něco takového..je mi šumák kdo koho volí, je to jeho věc.I když jsem Zemana nevolila, nepsala bych NIKOMU, že je prezidentem lůzy.Pokládám to fakt za stupidní, aby se lidi dělili a hašteřili kvůli své volbě.A pokud se někoho nezeptám sama, nestojím opravdu o to, aby mě o něčem přesvědčoval.Jinak bych mohla opsat Jirku, to z čeho má obavy..
    Můžu jen doufat a přát si, aby Zeman opravdu stál za tím, co slíbil..žádní kmotři atd.,kéž by..tak jsem taky trochu smutná, ale co já vím..TŘEBA..
    Ani se ti nedivím, že chceš maminku ušetřit a s bráchou být v klidu, myslím, že je to rozumný. Když někoho máme rádi, přece se nebudeme kvůli politikům hádat..

    lištičko, ratko, barčo, z večírku u lišky se zatím omlouvám ..

  • Liška

    Taky myslím, že to není slabošské nebo nefér, neříct rodině, koho jsem volila.

    Já jsem to svým rodičům chtěla říct a řekla bych jim to, ale ještě se neptali :)
    A to tu s nimi sedím několik hodin v kuse.
    Přičemž nepřetržitě se bavíme s mámou o jendom či druhém kandidátovi, názorech naněj, kampani… asi tak jak píšu komentáře na blogu, tak totéž říkám jí.

  • Saul

    Já tam toho Zemana nakonec hodil.Taky sem byl doprovodit maminku a když už jsem ten hadr měl v ruce a chtěl roztrhnout,vybavili se mi všichni ti "slušní a lepší lidé" kteří by rádi volili i za mně a toho burana jsem do té urny mrsknul.Ještě ten lístek nedopadl na dno a už jsem litoval,ale co.
    No a večer ve zprávách jsem se od jednoho zřejmě typicky slušného fanouška knížete režiséra Hřebejka dověděl,že Zeman vyhrál díky hlasům rudých a hnědých dobytků.
    Sice mi lítost přešla,ale zase stojím před další volbou.
    Jsem rudej,nebo hnědej dobytek??:-0)

  • rulisa

    Jsem lůza?

  • LIŠKA

    Saule :-)
    jó, tak to chodí hu nás, hlavně hu těch Pražákoj.

  • Liška

    podlě mě je pojem lůza nesmysl. Žádná lůza neexistuje. je to házení do jednoho pytle pro potřeby toho, kdo potřebuje pro svoje hnusnou propagandu takové generalizace jako je lůza.
    A ještě navíc: je to pohrdání člověkem.

  • rulisa

    Já to vím.
    Ale vědí to i ti ušlechtilí správní, volící knížete?
    Dtto s rudou a hnědou…

  • Liška

    Buď pohrdání člověkem, anebo výraz zoufalého strachu. Vlastně obojí zároveň, protože kdo přijímá život, nepohrdá jíma nepohrdá tudíž člověkem, ten nikdy neustanoví slovo lůza, protože ho ani nenapadne v takových kategoriích myslet.
    Slovo lůza vzniká u rádobynadřazených, kteří se chtějí cítit nadřazení, drží se toho zuby nehty, protože maj ten velkej strach. ze všeho asi.

    nevim,možná je to žvást, možná jsem si tady v inspirativním prostředí něco pro mne nového uvědomila :)

  • ratka

    volila jsem kníže a necítím se nijak ušlechtile. prostě se mi Zeman nelíbil. četla jsem si nějaké ohlasy a to ty lůze jsem tam nenašla. neomlouváte si spíše tu volbu? Buďte rádi že zvolili toho vašeho, přejte mu to a potřepte rukou prohravšímu.

  • Liška

    …39 nebo jen strach o koryta. O reputaci. Strach přiznat chybu. proto ta úpornost. Strach o vliv? o prachy? imidž??

  • Liška

    ratko, ty ne, ale občas někdo někde jinde :) A tím se právě zesměšní a provalí. Když se cítí ušlechtile. Ne?

    Zdrobnělina by to byla hezká: lůzička. Luzná lůzička lůzrů.

  • ratka

    42. proč ti to vadí? přej mu/jí ať se cítí jak chce. třeba ušlechtile. jen ať mi tu ušlechtilost nevnucuje :o)))

  • rulisa

    Radko, nenuť mě ty ohlasy číst znovu. Já to tam našla několikrát. Lůza, spodina, chátra, atd.

    Ale tamodtud by mi to bylo ukradeno.

    A taky netvrdím, že ti rádobyušlechtilí jsou všichni, co knížete volili.
    Zkus číst i to, co se píše tady.

    Občas mě vykolejí ta tvoje snaha být stále v opozici, abys ukazovala ostatním i jiné úhly pohledu. Téměř za každou cenu. Pak si často vsouváš věci, co nebyly.

  • rulisa

    A nejsem ráda, že zvolili "toho mého". Byla bych radši, kdyby zvolili nějakého úplně jiného.
    Ale ten bohužel nekandidoval.

  • Liška

    43 přesně to tím myslím.
    Když se někdo svou volbou cítí ušlechtile, už mi to vnucuje, protože mne, jako odpůrce, má nutně za neušlechtilého. A s tím ať táhne, když hází hodně různých lidí do jednoho neušlechtilého pytle. Viz ti různí herci a jejich výlevy.

    proč vůbec se herci vyjadřují veřejně k volbě prezidenta, ke všemu? Mě to nezajímá, já jejich názor znát nepotřebuju, co je mi do něj, je to spam!

  • ratka

    nojo, ale já myslela že se bavíme o kandidátech, přece ti lidé kolem to berou jako sportovní zápas, jsou to fanatiční fanoušci:o) přitom jde přece o hlavní aktery. co říká budoucí prezident a co poražený. A poražený se chová korektně. usmívá se a asi je rád. A pan budoucí prezident? No chvíli jsem ho sledovala a pak raději odešla. kopal kolem sebe

  • rulisa

    Nebavíme se o kandidátech. Bavíme se o lidech rozdělených volbami. Nebo aspoň to jsem si myslela já.

  • Saul

    o lidech rozdělených volbami?
    A co to je za lidi,za soudržnost,když je rozdělí volby?Navíc špatnýho prezidenta?
    Buď tam žádná soudržnost nebyla,nebo byla předstíraná.
    A pak je dobře,že je rozdělila.

  • ratka

    jenže ti lidé voliči jsou různí. jsou to miliony lidí, nejde je vtěsnat do škatulky.

    Ale rozumím že vás to štve, mě to taky štve že přívrženci pana S takové kokotiny píšou. úplné chujoviny. ale já si to nemyslím.

  • rulisa

    To je jasný, že ty ne. :-))
    Ani Lenka si to určitě nemyslí. Spousta jiných taky ne.

  • ratka

    to stačí :o) stačí že někdo

  • Saul

    To by ale byla hrůza,kdyby si o vás někdo myslel,že jste neslušné,lůza,dobytek…
    Kolik té spousty lidí musí bejt?
    Kdyby si to mysleli všichni,tak tím vyjmenovaným prostě automaticky budete?

  • rulisa

    Saule, co řešíš? Pocit, že se nám jedná o naši uraženou ješitnost? Četls ten článek? :-)

  • Saul

    Řeším diskusi pod článkem.
    Konkrétně 50,51,52.
    A co řešíš ty tou otázkou o uraženě ješitnosti?
    Já řeším hranice.
    Čekám bleskovou odpověď,kolik lidí je vaší mírou,abyste byly,čím nejste:-0))

  • rulisa

    50 – 52 neřeším, protože to byla zas Ratčina odbočka, už jsem ji nechala být.

    Uraženou ješitnost naši, že ty řešíš. Ty i Ratka. Ratka jakože chápavě, jak nás chápe, že nás cosi štve, co se píše na netu o lůze (poté, co jasně napíšu, že plky od cizích lidí mi jsou naprosto fuk) a ty se toho hned chytneš a začneš to rozvíjet, jakože je to legrace, že nás to štve, a začneš nám vysvětlovat, že je to blbost, že nás to štve, že přece i kdyby to říkali všichni, že to neznamená, že takoví jsme…

    Vážně si myslíš, že jsme tak blbý, že nás štve tohle a že nás to nějak dehonestuje v našich očích nebo se té dehonestace bojíme?

    Kruci! To mě neštve, štve mě tohle podsouvání něčeho, o čem jsem nepsala.
    Fakt si prosímtě ještě jednou zkus všecko přečíst. O čem šla řeč. A na Ratku nedej, ta je přeci v diskuzích zásadně o kousek jinde. :-))

    A jaký hranice že řešíš?

  • fousek

    Taky jsem volil Zemana. Nerad, v prvním kole to můj kandidát nebyl, ale druhá možnost byla mnohem horší.
    K lúze se s radostí hlásím :-)
    Jen mi chroupe v hlavě, jestli sis dopisovala s tou kamarádkou, s kterou myslím :-)

  • rulisa

    Jména nejsou důležitá. Už se to srovnalo.

  • Anonymní

    řeším hranice,kdy se člověk podvolí většině.
    To je pro tebe tak nepochopitelný?

  • rulisa

    59
    Ano, je to pro mě nepochopitelný, protože nechápu, jak to z tohohle článku a téhle diskuze dokážeš vyčíst. Navíc když je to vlastnost ryze individuální.

  • saul

    ad59:
    ale třeba i menšině.

  • rulisa

    Navíc nezáleží na počtu těch lidí, ale na tom, co je to za lidi.

    Internetoví neznámí jsou pro mě mírou vlivnosti nula nula prd.

    Internetoví i reální známí dle toho, co o ncih vím a jak je znám, někdy plus a někdy mínus (tj. jejich opačný názor než můj mě ubezpečuje o správnosti mého.)
    Ve výsledku, pokudse názor ydiametrálně liší, to bývá šul nul, asi jako bych nebrala v potaz nikoho.

  • rulisa

    Ano, pokud to bude člověk, jehož si vážím nebo do kterého jsem hodně zamilovaná, tak jsem schopná nechat se jím hodně zviklat.
    Ale takových je hodně málo. A ani tak nezaručuju, že udělám přesně to, co by viděl jako nejlepší on.

  • rulisa

    Mám víc problémů s tím, že jsem na názory ostatních lidí nedala, že mám sklon spíš udělat pravý opak hromadných a oficiálních názorů, než s tím, že se nechám ukecat většinou.

  • rulisa

    Jinak tyhle kecy opovržlivý a shazovačný…
    Pro ty obecně platí, že Když mluví Petr o Pavlovi, je to víc o Petrovi než o Pavlovi.

  • sAUL

    96
    ale nad tím si zase moc nepřemýšlela,že ne,

  • rulisa

    Kdo? Jaká 96? :-))

  • ratka

    :o)) Dobré ráno. asi poloha:o)

  • rulisa

    Ale obrácená, asi… :-))

  • Saul

    68,69
    :-)))

  • Saul

    67:
    taky už nevím,ale něco si asi napsala špatně:-)
    Ptal jsem se,kolik lidí musí mít stejný názor s tvým,aby to byla pravda.
    Kolik lidí tu pravdu musí potvrdit a co je s pravdou,když ji nepotvrdí nikdo.
    Když budeš stát před celým světem a jen ty ji budeš mít.
    O tom je vlastně původní význam křesťanství…si myslím.
    Chcípnout přibitej na kříž?
    Nikdo nevěřil a najednou padne říše Římská.
    A tak to bude zas.
    Zase přijde někdo někdo s něčím naprosto iracionálním.Možná neskončí tak brutálně,ale musí s tím počítat.
    A my musíme počítat s tím,že pravda bude zase naprosto neuvěřitelná a že nebude o ideálech.

  • rulisa

    Nehodlám za svou pravdu chcípnout. :o))) Jak sis mohl všimnout, jsem ochotná i lhát, třeba pro klid v rodině. :-)
    Ani pořád nechápu, proč se ptáš na počet lidí na tu či onu stranu, když ti opakuju, že na tom nezáleží a o tom ten článek ani komentáře nebyly. :o)

  • Saul

    a já opakuju,že na tom záleží.:-)
    A že na něčem nezáleží,tě nezbavuje blogerské povinnosti odpovědět na otázku.
    Tak kolik Ru?
    Kolik nás(jich,jeho) musí být?:-0)))))
    Přiznej že aspoň jeden.
    Pro mne ano,aspoň jeden.
    Nejsem hrdina.

  • rulisa

    Já tomu nerozumím!!
    Když si budu myslet, že mám pravdu, tak k tomu přeci nikoho nepotřebuju. A když proti mně bude argumentovat tisíc neznámých lidí na netu, kteří mi přijdou vyjadřováním se na jedno kopyto a jejich argumenty pochybné, tak o tom akorát tak můžu přemejšlet a nechat si zadní vrátka, ale určitě to není důvod, abych obrátila.

    A když mi bude oponovat a přinese ověřitelný logický argumenty někdo, koho si vážím jako nadprůměrně inteligentního a vcelku pravodmlůuvnýho člověka, co nemá zapotřebí mi věšet bulíky na nos, může stačit jen jeden, aby mě zlomil. Dyk to už jsem dávno napsala. :o)

    Jestli mám nebo nemám pravdu skutečně, to přeci nevím, to s eukáže až časem. V tom tayk není důležitý, kolik lidí s emnou souhlasí nebo nesouhlasí…

    Ty si děláš prdel a bavíš se, jak se tu potím, abych to vysvětlila, viď? :-)

  • rulisa

    Ale jestli ti tak moc záleží na čísle, tak si tam nějaký dosaď, přeci, dyk to je úplně fuk. Jen mi napiš, kolik sis dosadil, ať vím, na čem jsem. :-))

  • Saul

    jo dělám si prdel.:-)
    Ale tak pěkně si to vysvětlila.
    74:Proč mi nikdo nerozumí?
    To teď během minuty čtu dvakrát.Nevadí mi to,ale kurva proč?
    Proč Irénko,proč…:-))))
    Já si rozumím! :-)
    Jestli je na tomto světě něco fascinujícího,tak jeho rozmanitost.Jenže je to i unavující.V tom lepším případě,než se myšlenky projeví ve svý nahotě,než….
    Já ti rozumím Ru:-))))

  • rulisa

    Děkuji. Aspoň ten jeden teda. :-))

  • Liška

    Já tomu porozuměla takhle (že se teda k tomu vracím, když jsi o tom ru nechtěla už dokola mluvit):
    Kolik lidí nebo kdo by to musel říct, abych ú abYs o tom začala přemýšlet – např. o tvrzení, že jsme lůza nebo neslušní nebo ta buranská část populace nebo ti, co neprokouknou Dobro a volí Zlo…?

  • rulisa

    No, to vypadalo, že se ptá napřed. Akorát ne Kdo, ale Kolik.
    Potom to pootočil, že od kolika lidí potřebuju souhlas s tím, co říkám, abych měla potvrzeno, že říkám pravdu.
    Ale odpověděla jsem mu na obojí. Na obojí nesmyslně položenou otázku. :-)
    Protože přinejmenším záleží na tom Kdo, a ne na Kolik.

  • Saul

    Tady už je taky zakázáno vyslovit mé jméno?:-)

  • rulisa

    Navíc jaksi není podstatné, jestli pravda je že jsem, či že nejsem lůza.
    Třeba jsem.
    Podstata byla přeci jinde, v tom, že to slovo (nebo jiná podobná) posloužilo jako urážka a povýšenost a vyskočilo jako zlo, co rozděluje lidi.
    Jedna moje známá kdysi byla členem jistého jezdeckého spolku. A pořád se jí nevedlo tak, jak by si byla přála. Navíc za každý neúspěch vždyck ymohl kůň, nebo špatný povrch, nebo někdo jiný… Ona, z bohaté podnikatelské rodiny. Kupovala si koně za statisíce, ale porážely ji malé holky na hajtrách skoro bez původu, pořízených za dvacet třicet tisíc.
    Pak z toho klubu odešla. Do většího, dražšího. A vysvětlila, že tam v tom klubu se jí nevedlo, protože ona potřebuje tréninkové podmínky na úrovni, zatímco oni jsou takoví sociálně slabí…
    Smáli se jí dík tomu všichni koňáci v okolí.
    K úspěchu jí to nepomohlo.

    Jak zjišťovat pravdu?
    Sociálně slabí jsme proti ní doopravdy byli,o tom žádná. A sociálně nejslabší tam byla bývalá mistryně republiky a tehdy úřadující juniorská mistryně oblasti…

    Ty urážlivé reakce po volbách jsou ze stejného košíku.

  • rulisa

    80 – Které, Saul, nebo Anonymní? :-)

  • Saul

    Název Ru,název
    Pod názvem se musím vyplnit,abych přidal svůj příspěvek:-)
    A ještě vám to nevoní.

  • rulisa

    "Saul" je jméno, "Anonymní" příjmení. :-)

  • Liška

    Ru,túoje krásněj příklad s tou jezdkyní! Námět nejmíň na povídku.

  • Saul

    Neser Ru!:-)
    Já se chci,rád bych se přihlásil pod jménem.Připadá mi to takové důstojné.
    Mohla bys mi to kurva umožnit?:-)

  • rulisa

    Už jsem psala, že nemohla. Jsem tu jen host, nikoli vlastník, takže půjčené věci můžu jen používat, nikoli měnit. :-) Leda by to uměl a byl ochoten přepsat někdo jiný z návštěvníků. Ale to nevím.

  • fousek

    Ale po letech musím říct, že se ten chlápek na hradě moc neosvědčil. Dnes bych volil jinak.

  • rulisa

    Já asi ne.
    Myslím, že spousta z těch informací, co se k nám dostává zejména prostřednictvím internetu, jsou uměle nafukovaný aféry a humbuky ze štvavé pomstychtivosti volbou uražené a ponížené pražské mediální a intelektuální suity.

    Ono by se to v opačném případě asi na počet průserů moc nelišilo, akorát kdykoli by nějakej udělal ten druhej, tak by se to ututlalo, zaobalilo a zdůvodnilo, jako u Havla. Tady u toho se to naopak nafoukne. A s patřičným pokřikem patřičně zviditelní, kde to jen jde.

    Nebylo z čeho vybírat.
    A když koukám ne toho jednoho momentálního kandidáta, zatím není z čeho vybírat ani teď.

  • rulisa

    Ta štvanice na něj se dala předpokládat. Ale že bude tak vytrvalá a tak nenávistná a zlá, to jsem nečekala ani já.

  • fousek

    O průsery nejde. Kampaně založené na tom, že někdo zakopne cestou ze schodů nebo že vypadá blbě, když se koupe v rybníku, taky nemám rád.
    Vadí mi:
    – že se pozoruhodně špatně orientuje v zahraniční politice. Na člověka, který na to má kancelář, poradce, zprávy tajných služeb.
    – že plácá nesmysly, které se dají snadno vyvrátit, že se vůbec nezamyslí, nenechá si zjistit základní fakta než něco řekne

  • rulisa

    To jo.
    Furiantství s demencí není dobrá kombinace.

    Jenže pod vlivem těch kampaní se i na tyhle zprávy už dívám tak, že v reálu to mohlo proběhnout trošku jinak. Prostě už nevěřím ničemu. S úvahou, že vím, jak vznikají a po odeslání do světa se modulují pomluvy. Jak bleskem a do jakých extrémů.

    Takže pro mě osobně ty kampaně mají úplně opačný výsledek, než by si přály. A nejspíš nejen pro mě.

    Kdyby v této funkci ze schodů upadl pan Sch., psalo by se o tom úplně jinak. A kdyby se nechytal k situaci, protože by si zrovna zdříml a pak odpověděl mimo mísu, taky by se to nerozmazávalo.

    Neřeším to. Nahoře je to všechno stejná špína. Nevolila jsem někoho, ale proti někomu. A v tom jsem názor nezměnila.

  • Liška

    Furiantství s demencí, to je trefný.

    A kdovíjak co proběhlo a čemu věřit – jojo.

  • Saul

    tenkrat se opravdu nedalo volit jinak.
    A v podstate nelituju.
    V zahranicni politice jsem od Z. cekal horsi veci a nakonec musim Z.pochvalit.
    Opravdu nevim,kterej jinej prezident nasi male zemicky by si dovollil verejne kritizovat americkeho velvyslance,tu zidovskou krysu Shapira.(kdyby byl blondak,napsal bych nordickou krysu,ale tou on neni a chova se celkem ve shode s poslanim svych predku)
    Doslovny preklad te ruske grupy byl taky konecne na miste,no a ze je je Z. dement o tom zadna.
    Je to prezident,styka se s politiky,byl politik…je v te zumpe az po usi.
    Z toho se ze zdravym rozumem vyjit neda,ale aspon ma na rozdil od ikonickeho hrdiny Havla sem tam jasnou chvilku,kdy je schopen nazyvat veci pravymi jmeny a nenechat se opit slavou.
    To je daleko horsi,nez tou Becherovkou.

  • Saul

    A jestli ted Horacek,nebo Zeman,tak volba je zase jasna.
    Ale volit uz nepujdu.

  • rulisa

    Doufám, že se ještě objeví někdo další…
    Co ten akademik, co to zvažuje? To bych aspoň měla něco jako volit vlastního tatínka. :-))

  • Saul

    96:
    Nezoufej Ru,ja psal,ze nebudu volit,ne kandidovat:-)

  • rulisa

    Tak velký odstupný jsi nedostal. :-))

  • SV

    Saul na hrad! ;-)

  • SV

    Saul 86: „Já se chci“ – tož to je prima! víš, já se někdy docela dost nechci, a to neni prima. ale robím pokroky. už sa napr. chci podstane viacej, ako som sa chcela kedysi ;-)

  • SV

    Rulisa 90: keď on je na to osoba nanajvýš vhodná, bohužel….dajte ľudu chlieb a hry….

  • rulisa

    Po devětačtyřiceti letech rozhlížení se bych to otočila: Hry a chléb.

  • SV

    Rulisa 92: „Kdyby v této funkci ze schodů upadl pan Sch., psalo by se o tom úplně jinak.“
    ano. ale to sú bežné politické ťahy….a dôvod prečo sa o politiku a veci „celospoločenské“ v podstate nezaujímam (a je mi to pomerne často vytýkané) resp. sa zaujímam iba v miere nevyhnutne nutnej (napr. chodím voliť. a to aj napriek tomu, že neverím nikomu a ničomu a z politiky sa mi robí zle od žalúdka aj z toho mála, čo viem…)

  • SV

    Ru 102: ano, aj ja obvykle dodávam – tak aspoň tie hry, keď už ani toho chleba nieto (podľa toho, s čím porovnávam….)

  • SV

    ohľadom vašich prezidentov sme sa s priateľom dosť ostro sekali – ja som bola za pana S, Pepo za pana Z

  • SV

    dodnes neviem, ktorý z nich je menšie zlo (inak to ako vytiahli na pana S tu milenku, či čo to bolo za desné strašidlo, taky moc vkusné nebolo….) ale pan S má aspoň krásne meno ;-)

  • SV

    ale keby som išla reálne voliť, tak si dám poradiť od neho, bo na rozdiel odo mňa politiku sleduje a tudíž vie reálne vyhodnotiť. aj u nás tak volím – opýtam sa brášku a Pepu ;-)

  • SV

    inak sranda je, že väčšinu politikov odhadnem už z fotky – proste keď sa mi niekto nepozdáva, tak za nejaký čas sa z neho vykľuje pekný hajzel…..

  • SV

    Panem et circenses – čo v kruhu?

  • SV

    aha klauni

  • rulisa

    103
    Ano, ale já si nestěžovala, já jen odpovídala Fouskovi, proč bych v tehdejší situaci ani dneska jinak nevolila a proč tomu, co zrovna s radostí propírají média, nepřikládám zas tak velkou váhu.

    107 :-))

    109
    Panáci v kruzích. :-)
    Smetana v kulatým kelímku.

  • Saul

    100 bozinku,kolik ja jich tenkrat asi mel?:-)

  • Liška

    113
    někdo, kdo ho zná z dřívějška, mi nedávno říkal, že je děsnej.

  • rulisa

    Nojo, ale v čem? Chováním? Názorama?

  • rulisa

    Samozřejmě že je zjevný, že tohle je jeho tah na bránu populismu a nejspíš i chystání si půdy pro nějakou takovouhle kariéru, ale fakt je, že ho čtu namátkově už cca dva roky a zatím se mi jeho názory dycky zdály dost trefný…

  • Liška

    116
    já nečetla jeho tah.
    A právě si nepamatuju :-), v čem byl podle toho mýho známýho (co byl jeho žák na střední) děsnej, nefér nebo jakej. Sympatickej chováním prej ne. M§žu se toho známýho zeptat (i když to bude divný…) – uvidím ho až za 3 měsíce.

  • rulisa

    Tak se prosím zeptej. Kdyby náhodou mělo dojít na nějaký hlasování, ať máme větší naději, že nešlapem vedle. :-) Za tři měsíce se ještě volit nebude.

  • fousek

    113: já ho nechci, přestože je ošklivý. Právě asi tak před dvěma rokama jsem si ho zařadil do seznamu „Nečíst, blábolí“.

  • rulisa

    Vidíš, mně se zdá, že blábolí ze všech těch blábolilů ještě tak nejmíň, třeba takovej Fendrych je absolutně děs, ten radši nemá ani povolený komentáře, asi ví proč.

  • ratka

    120. mě se nelíbí… nemám ho ráda. a není to kvůli jeho zjevu

  • fousek

    120: Fendrych taky … :-)

  • rulisa

    :-))

  • Liška

    Jo, Fendrych i za mých mladých let, když byl někde náměstek nebo co, připadal ulítlej.
    Potom později jeho texty mi připadaly hrozně sprostý, vulgární.
    No a pak jsem ho potkala, přišla jsem kvůli něčemu k nim, je to 11 let, a zrovna mi začal zánět močáku, bylo mi bídně, dovlekla jsem se k nim za tmy z pohotovosti – ne k němu, ale jinému členovi rodiny – a on mě pozval si sednout a přinesl mi čaj a i koláč nebo co a já ten teplej čaj v tý zimě a v tom stavu hrozně potřebovala. Choval se ke mně velmi gentlemansky, i když šlo o malou chvilku. Byl velmi pozornej a slušnej oproti těm výrazům, které používal v psaném projevu. Mně to tehdy hodně ulevilo. Proto si myslím, žeje to citlivej člověk a dobrej pozorovatel. Snad :- )

  • Liška

    124
    jo a ještě jem ho zažila na jedný akci a byl velmi vtipnej a to milým způsobem.

  • Liška

    … zkrátka i z tohoto vyplývá, že já neodsuzuju např. Trumpa. I když to, jak jde vepředu a jeho manželka pak přicupitáněkde v pozadí a sama, bez něj a jeho gentlemanskoxśti, to mi připadá příšerný. (Na to jsem taky reagovala na FB, jinak jsem ho nijak radikálně neodmítala.)
    Protože kdo ví, jak se Trump chová doma nebo mezi lidmi, co má rád. Víme prd. Víme, že přiletěl do ČR na pohřeb svýho bývalýho! tchána, pokud se dobře pamatuju. A k tomu ho jistě nikdo nenutil.
    Politický gesta, to je jiná věc, ty mají svoje zákonitosti a vlastní logiku.

  • Liška

    … takže kdo ví, jak je to s tím Klausem, i když já bych věřila dojmům toho svého známého. Je mi poměrně podobnej :))

  • rulisa

    Počkáme, uvidíme. :-)

  • fousek

    124: mě to pokaždé překvapí, jak se vy tam u vás všichni znáte :-) … u F. nešlo ani tak o to, jaký je osobně (to ani nevím, když ho neznám), ale co psal (roky už jsem ale od něj nic nečet).

  • rulisa

    Vycházím z toho, že v politice to není ani tak o tom, jak kdo dokáže být milý a příjemný v soukromí, ale jaké zastává názory, zejména na veřejné dění.

  • Liška

    130 to asi jo.

  • Liška

    Video jsme zatím taky nepustila, takže ho neznám.
    67 let je pro mě horní hranice věku, kterou jsem ochotná volit.
    I proto Schw. ani omylem. A proto, co těsně před volbou dělal ve vládě – nepřijatelné!!

    Až si teprve pustím vidoeo, usoudím, jestli to náááhodu není moc suchar. To nebrat.

  • rulisa

    Když on ten rozhovor je kapku tlačenej mimo toho, co by mě zajímalo. Pořád jen o kandidatuře a o lidech okolo, o podpoře a koho a jak… A pan akademik se nechává tlačit a postrkovat ve svojí vědecké detailní rozebíranosti, v obšírném nepřímém vysvětlování bez jasného ano/ne, červené/modrá/zelená – ano přesně to, co mě dycky i na tatínkovi děsně sralo. :-) Ta potřeba pojmout a zahrnout do odpovědi všechno, aby nic nechybělo a byly zmíněny všechny důležité aspekty zvažování, takže člověk už v půlce zapomene, co vlastně bylo na začátku, a nebo má pocit, že slyší totéž už potřetí jen trochu jinými slovy.

    Mám vážnou obavu, že pan akademik v případné kandidatuře nedojede na to, že je vědec, a nikoli celebrita (to by myslím nakonec i homo populus vulgaris značnou měrou uvítal jako oživující změnu proti stavu stávajícímu), ale na právě na ten obšírný, rozvláčný, nejednoznačný a zoufale o korektnost se snažící projev. Který je ve výsledku akorát tak nudný.

    Ale třeba pak ještě přitvrdí, zúderní a víc se vyhraní. Třeba je zatím fakt jen vědomě opatrnej.

    Věk v tomhle případě až tak neřeším, tady IQ a chátrání senilitou evidentně problém nebude. Tomuhle pánovi to bude myslet i v pětaosmdesáti líp než absolutní většině jiných bez ohledu na věk. A fyzicky na tom taky nijak zle nevypadá.

Napsat komentář

Vaše emailová adresa nebude zveřejněna.