Pro me jako chlapa je ten text velmi narocny, az na hranici srozumitelnosti :-)

Ruliso, chapu to. VYsunout ochrannou klapku dokazu pouze u jedineho cloveka a to po mnoha letech vnitrniho treningu. Kdyz se ke me priblizi aniz bych byla pripravena tak narazi na zed. Na maso. A je porad dokola prekvapen :o) Abychom se mohly sejit musim sestoupit dolu a otevrit dvere. Vedome a aktivne. A pak jen pasivne vnimat. Prijimat. A prijimanim davat.

A rozpustit se jako trvaly stav nedokazu. Dokazu to jen nekdy.

tak to taky nestíham a to nejsem chlap.

Sex je prima a má blízko k transcendentnu ale z vlastní zkušenosti i z literatury vím, že to není totéž. Prožitky po kterých toužíš ti s největší pravděpodobností nemůže poskytnout konkrétní člověk. Lze skutečně s někým z masa a kostí mít fyzický dotyk bez radarů? Jestli vůbec ano, je otázka na kterou si musí hledat odpověď každý sám a šťastný je ten kdo našel. Ale myslím si, že většina hledajících, pokud jsou sami k sobě naprosto upřímní si přiznává, že hledají celý život a ještě nenašli. Já zatím taky nenašla. Zatím. Ale u člověka nehledám.

A nejvetsi paradox na tom vsem je ten, ze az se konecne vsechno naucis a pochopis, tak se to zacne ztracet pomalu rozplyvat prsty :o) A porad casteji se sama sebe ptam: odleti s poslednim hormonem i to nadherne kouzlo definitivne a navzdy? Myslim ze ghost psal, ze ten kdo nepochybuje si nemusi nic dokazovat. A ja si porad a porad dokazuju, zda to funguje:o) Zda to porad v sobe mam. Je to ubohe a zoufale, ale ja se fakt desim momentu, kdy nezustane vubec nic. Jen prazdno. A ja se konecne zaradim tam kam patrim a prestanu se cukat :o)

Ruliso. a vis ze na tom asi neco je? Na ty posledni vete? Nikdy jsem nebyla tak stastna jako ted. A tak rozpolcena. Neco odchazi a jine prichazi.

Dík.
Mívám tentýž pocit u tebe.

no mna na clanku zaujala opat skor taka nepodstatna prkotina – ako moze niekto spat nahy?

skusal som to, ale bolo to max. nepohodlne, aspon trenky musia byt, navyse obzvlast v terajsom pocasi to ma okrem tej nepohodlnosti ako bonus este aj dobru zimu, teda ak nema niekto poriadne prekureny byt ze mu vyhrieva stale aj periny

sorry za prakticky dotaz :-))

Jinak než nahá…nikdy nespím. I když třeba na sobě musím mít dvě peřiny.
A spodní prádlo většinou nenosím ani ve dne.

Ruliso…to, co jsi pocítila…zbořit vlastní hranice můžeš právě jen na tu jednu jedinou možnou „chvíli“.
Já myslím, že cítím, to o čem píšeš. Není ale jisté, že rozumím.

Dík všem.
Ad spaní: Když spím do čehokoli oblečená, jako bych spala napůl. Jako by mi to říkalo Nespíš doma, ve svým, nebo Spíš mezi cizími… Případně Usnulas neplánovaně, koukej se probrat a srovnat si, jestli máš nataženej budík do práce nebo jestlis neměla ještě něco dělat… :-))
Oblečení mi vadí, překáží. I blbý ponožky, když už jsem nucená si je večer natáhnout, tak v průběhu spaní je ze sebe stejnak střepu. Po noci v kalhotkách mám pocit, že jsem slepená, upatlaná, uškrcená a smrdím. :-)
V pokoji mi to moc netopí, tak v tuhle roční dobu spím pod peřinou podloženou ještě dekou. A na frotýrovým prostěradle, to tolik nestudí.

Radko, asi to k tomu patří, ale jinaks to zjednodušila, myslím, až moc. :-) Na pouhý fyzično, obyčejný tělesný projevy…
I když… přemýšlím… možná je to i o tom odhalení se. Odhalení se toho druhýho. Aby to, co je mi předkládáno cítit na povrchu, bylo to stejný, co cítím vespod.

Radko, píšeš samou pravdu, akorát mám pořád pocit, že o kousíček vedle toho, co jsem myslela já. :-)
Bože… Mně přeci nevadí žádnej loket, ani koleno, zadek, pupek, ani funění, krkání, prdění… :-) To jsou jen věci… A kdyby mě partner hladil a chtěl uhladit, nebo kdybych začla mít pocit, že se na mě snaží hrát jako na hudební nástroj, asi bych ho sežrala tak v půli jeho snažení. :-)
Právěže tyhle pocity jsou z těch, co mě od něj dost rychle odříznou.
Můžu se uvolnit a padnout i u úplně cizího muže. Při sexu. Ne mimo něj. Ale jestli se on musí nechat vést mnou… No, nevím. Možná z jistýho úhlu pohledu. Jinak vést někoho mě nebaví. Ba mi to přímo vadí.
A že to není o lásce, to vím dávno. :-) Akorát mi to málokdo věří, když to někde řeknu, a jsem kvůli tomu za zkaženou nemravnou necitu. :-)

Ale jo, možná je ten můj pocit neshody s tebou jen o tom, že na každou z nás funguje něco trochu jinýho.

No bodejť, jaký by to bylo znásilnění, kdyby u toho ženská říkala Ano ano, ještě ještě… :-)))
Ale vážně. Spíš bych řekla, že by měl chlap poznat, kdy, když ženská řekne ne, to znamená, "nedokážu říct Ano, pomoz mi, chci, aby to přišlo od tebe".
(Odhrnula jsem si sníh kolem baráku, zbytek mi nadějně stekl z auta sám, taktéž skoro sám mi upad ten vejfuk, co jsem myslela, že budu muset přidrátovávat, tak mám taky povznesenou náladu. :-)

Ru, tome vlastne privedlo na myslenku ze ja taky nikdy nejsu schopna rict ano :o) Temer vzdycky rikam ne. A kdyz nekdy nahodou reknu ano abych neurazila, tak to nestoji za nic :o)))

A kde je prosim "ale vazne"? JInak musim precist celou debatu i s clankem.

Aha :o))) Ale to mas pak fakt tezky :o) (ten smajlik je navic) Moji rodice rikali treba vzdycky NE, kdyz jim nekdo chtel pomoct. I kdyz tu pomoc potrebovali. Vetsinou pak doslo k potycce a ruznym strkanicim a byli donuceni nasilim se podvolit. A oni pak potrasajice hlavou jen opakovali: kdyz jinak nedate :o) Je to legracni, kdyby to nebylo tak smutne. takhle vychovavali i me a ja se pak nestacila divit. Moje NE bylo a zustalo ne. A neslo to vzit zpet. Musela jsem se hodne ucit. Ale to je jine tema :o)

Jsem hrozne motovidlo :o))) Mej se.

asi každý vychází z vlastních zkušeností a některé pocity jsou nepřenesitelné do slov, do tvých náznaků si každý promítá sám sebe a své zkušenosti…
početla jsem si a bylo to zajímavé i s komentáři
přesto se vracím k názoru, který jsem tu už jednou napsala (č.8)
takové souznění je podle mé zkušenosti s druhým člověkem téměř nemožné, alespoň dlouhodobě – snad jen na malý okamžik, zázračné splynutí na chvíli na malou chvíli, kdy cítíme a myslíme stejně, kdy se rozplynou ty hranice
ale!!! kolik skutečně existujících chlapů z masa a kostí, které znáš nebo jsi znala, je ochotno pobývat v takovém stavu déle než pár okamžiků???
já poznala za svůj život dva se kterými bych byla ochotná jít do takovéhoto vztahu a to dlouhodobého ale oni o to nestáli
možná že zase byli někteří, kteří byli ochotní rozpstit své hranice kvůli mě ale o ně jsem zase nestála já
a proto si myslím, že je to víceméně nemožné – to je ta vlastní ryze subjektivní zkušenost

ad spaní: Přesně takový pocity mám, když spím nahá… No – zrovna dneska ráno – já ti byla tak upatlaná a slepená… :-)

No však říkám – já a souložit? Nikdy!!! :-)))

[17] tak to zrovna nie, ze by mi tam tahalo, to nie je dovod, proste nemam rad dotykanie sa niecoho ineho – ako to napisat a nebyt sterilny (penisom) detinsky (pindikom) vulgarny (vtakom), hm no to je jedno, vsak viete co myslim (aha mam to!) – Nim ako treniek/pyzama, v noci, pri spani…

[18] …a spodne pradlo mimo zimu nenosim tiez a tiez aj pocas zimy doma, ked mam volit medzi bermudami so sietkou a teplymi teplakmi, tak radsej nech je mi chladnejsie ale hlavne nemusim mat obmedzujuce spodne pradlo

[20] ja pre zmenu nespim na nicom kdekolvek (ziadna plachta), jedine co potrebujem k spanku je vankus (a v zime aj paplon)

s ponozkami by som tiez nevedel zaspat a pripadal si ako obleceny, ale trenky + tricko ci pyzamove nohavice a tricko, su take tenke ze je to dost odlisne od veci co sa nosia inde ako do postele, takze tam ten problem nepocitujem

slepeny, upatlany, uskrceny a smradlavy si nepripadam nikdy, mozno keby mi dole nieco neplandalo tak mi ta nahota dole vadi menej, na druhu stranu bych ale zase u zien cakal ze im bude v tom pripade vadit hore

[33] vidis, ja som to radsej rovno vzdal u tohto clanku, najprv som si myslel ze viem o com to je a chcel napisat komentar, ale pak som to vzdal a uz nemam chut nad tym premyslat :-)

Ano.
I když – skrze člověka (jiný lidi) poznávám, co je a není (trvale) dosažitelné, bez něj (nich) bych to nevěděla. Takže pro mě to je o hledání u člověka. Nebo "i" u člověka? Možná. :-)
Ono to nějak časem vyplyne. :-)

Nebo tak. :-)

Exexku: zeby jsi to fakt vyhmat jednou vetou? To co mi tady jak sileni jiz treti den rozebirame? JSI GENIUS :o)))

exex: Možná nejlepčejší, ale já bych to tak úplně černobíle neviděla… Možná není schopnej mít vztah ani ten chlap…

Exi, pohlazení známýho :-) tohle jsi pořád spolehlivě ty… :-))

Jo, zjednodušený (45) je to hodně, ale princip asi tak ňák… Řekněme, že ne schopná/neschopná, ale drhne… Ano.
(49), nevím, jak moc to tak je, ale rozhodně mi leckdy chybí u chlapů právě tahle tvoje schopnost říct nebo se zeptat s klidem na plnou hubu… :-)

Jo, většinou to odejde do háje, když se začne "to"… :-)

Optimální asi… když to je už předtím a "to" na tom moc nezmění. :-)

Když píšeš radary, předpokládám, že je to něco výstražného, co Tě zastaví ve schopnosti udržet si svůj klid a střed v intimních situacích. Díky těm radarům Ti naskočí ta změť otázek a nutkavých myšlenek, která Tě tak nějak paralyzuje a znervozní. Jestli je to ono, znám to velmi dobře a velmi Ti rozumím. Já tomu zase říkám tykadla na všechny strany. Vystřelují samy , v určitých situacích, třeba když mě někdo neočekávaně překvapí.Nemohu to ovládat vůlí.Ale cítím, že s každým dnem a s úpěnlivou pokorou se ty tykadla nevystřelují tak rychle a těch situací je čím dál míň. Myslím, že to chce s tím nijak nebojovat, spíš to přijmout..což je to nejtěžší. Přijmout něco, co mi vadí a co bych chtěla jinak. Nejsem si jistá, jestli jsem Tě pochopila, kdyžtak se omlouvám:o))

Ta krása žití a poznáníMáte krásné 'úvahy-Radko,Ruliso i další.Pořád poznáváte sebe v souvislosti s okolím a nevycházíte s údivu:Je to příjemné čtení,ty Vaše myšlenky….

´Udiv…Já jsem muž Ruliso,a i když už dost pamatuju,divím se pořád..a možná víc a víc.Nicméně ale..už jste "dorazila" kuchyňské práce ?

tak jo,tedy tykání.Ale jaképak omlouvání,nemohla jsi vědět kdo vlastně jsem podle jména Chicony.Bylo to první slovo,které jsem uviděl na klávesnici svého počítače..A muž ,žena ?To je konec konců jedno.I když…pokud bych se měl narodit podruhé..řekl bych :"Pane uplácej mně z hlíny,ale prosím ne jako ženu".
Znovu jsem si přečetl Tvůj text po kterém se rozvinula delší debata.myslím,že jsi upřímná a snažíš se aby ti někdo odpověděl na věčné otázky,které budou vždy existovat.Jsi ochotna dát lásku bez rezerv a chceš ,aby i ten druhý tu lásku opětoval bez rezerv.V začátcích to tak většinou bývá.Později už muž obvykle nedokáže udržet tu stejnou intenzitu vztahu.Je to zřejmě přirozené.Nemůžeme být neustále jenom na "maximu".Ale obecně si myslím,že ženy jsou opravdovější,alespoň v tomto vztahu.Myslím ,že hledáš…a chceš vztah přřirozený a opravdový,který zřejmě sama dokážeš dát..zřejmě si se ještě nesetkala s někým,kdo by byl zcela podle tvých představ.Jsi asi hodně citlivá"radary"a dokážeš v tom druhém poznat sebemenší jakoby falešný to'n.Dát se cele a čistě.Ty i on.Myslím,že to nebudeš mít lehké,jsi "tulačka po hvězdách",více nebo méně idealistka,více nebo méně snílek..ale to teď myslím pouze ve vztahu k druhému pohlaví.Jinak nevím.
Tvé vyjádření "princ "…atd.No nikdo nejsme stoprocentní.Pokus se hledat alespoň ty devadesáti procentní..
Hodně štěstí.
M.

DíkDík moc pěkně jsem si u Tebe počet. Měj se dobře a přeju Ti ať to dotáhneš do správnýho konce. Kéž bych byl asistent:-)

Tak si to tu pročítám, trochu se divím, že tu ještě není žádný můj komentář z tehdejška, ale vlastně chápu, že tohle bych mohla komentovat až o pár let později. To jsou věci, to jsou věci … zase si budu číst rulisu, jako tehdy; bývalo to působivé, tebkrát na "bloguje.cz"