Komentáře:

  • Jirka

    I Vám vše nej v tom novém…

  • barča

    Jo, at se daří všem. :-)

    jé, u vás bylo krásně. tady byla mlha a zataženo.

  • ratka

    Děkuji, Tobě taky. Bylo u Vás krásně :-)

  • rulisa

    Dík všem.
    Jo, už několik dní je přenádherně. Sníh jen jiskřil a z Míchovy skály byly vidět rakouské Alpy, Schneeberg.
    Akorát pak slízt z té skály po tom sněhu a ledu dolů byl s mýma ozývajícíma se kolenama trošku porod. :-)

  • fousek

    Všecko taky :-)

  • ratka

    četla jsem nechutný :-)

  • rulisa

    Já po sobě už dvakrát taky. :-)

  • Saul

    Staci ty penize,ostatni si koupime:-)
    Tady bez snehu a inverze,ale vse krasne ojineny jako na horach.
    Tak vse nej a v novem roce same dobre nove zacatky.

  • Saul

    Tedy presneji…vse je ojineny krasne,krome myho auta.
    To je zasrany nejakym bilym svinstvem:-)
    Takze jeste jedno prani do noveho roku,zustanme romantiky,ale se zdravym pohledem realistu:-)

  • Liška

    Přeju nápodobně.
    Taky jsem koukala, jestli nechutný, a pak to slovo nechudý se mi dost zalíbilo! To jsem nikdy nepoužila.

    O výstupu na tu horu dokonce včera mluvili v rádiu nebo tv.

    U nás mlha v noci hustá.

  • ratka

    10. chudý by taky šel :-))

  • rulisa

    10
    A nemluvili spíš o výstupu na Velkou Javoř/rinu? To je takový populárnější, jak se tam scházejí Češi se Slovákama. Ale je to kapku jinde. Tam by měl blíž Saul. :-)

  • rulisa

    11
    Proč přát lidem chudý rok? To maj i bez přání.

  • rulisa

    Jinak, Ratko, už jsi rozklíčovala tu podstatu užívání si? :-)

  • Liška

    12
    já myslím, že říkali Javornice. Ale teď zas nevím, jestli se tak jmenuje ta hora, kdes byla ty.

  • Liška

    11
    coooo? Neeee, co je to za přání.

  • Liška

    11 huš.
    Huš huš, to musíme zahnat. Bohatý a štědrý!

  • ratka

    asi by mi chudý nevadil… nevím, ale myslím si to.

  • rulisa

    18
    Určitě. Zas by sis začla užívat.
    Ale přání to dobrý není. Viz 13.

  • ratka

    19. to je pravda. když si nic nepřeji, jsem chudá…

  • Liška

    20
    to nepla.
    To může být přesně naopak.

  • ratka

    21. když bych si zas začla užívat (dle Ru)… tak pla.:-)

  • Jirka*

    Tam muselo být krásně Ruliso!
    Trochu štěstí, hodně zdraví a ze všeho dobrý pocit, přeju. Ten je rozhodující

  • rulisa

    22
    Cokoli dostane, to Ratka otočí naruby. :-)

  • rulisa

    Jirko, děkuju.
    I dneska to bylo krásný, kolem rybníků. Na tom největším uprostřed města se bruslí ostošest, na sluníčku a vzduchu, staří mladí, místa spousta, jiskří to a nad ledem se nese zvláštní, skoro šamansky svištivě dutý zvuk směsice desítek bruslí řezajících do ledu… nádhera…

  • rulisa

    Akorát teda představa, že pohybem po venku člověk spálí něco z těch přebytečně přijatých vánočních kalorií a přispěje ke štíhlejší lini, je zcela scestná. Páč když sedím doma na zadku, ani nějak nepotřebnuju jíst, jen tak dvakrát za den něco ďobnu. Ale po takovéhle zdravotní procházce na sluníčku na mrazu přijdu domů a s prominutím sežeru, na co přijdu. Teď zrovna třeba tři dny starý vařený brambory usmažený na pánvi s dvěma volskými oky. Mňam.

  • ratka

    26. taky žeru… protože vařím :-) pro mě je nejlepší nevařit a nic doma nemít. tedy chudoba :-)

  • rulisa

    Chudoba není, že doma nic nemáš, abys nemusela vařit a tím pádem tloustnout.

  • rulisa

    Ale v téhle souvislosti se mi vybavil nějaký dokument o současných Indiánech, kde se říká – chudoba má nadváhu. Ne, jinak, poznávacím znakem chudoby je nadváha? Tak nějak.
    Protože zdravá strava je drahá.
    V Americe je prý nejdražší ovoce a zelenina.
    Co ty na to Saule? Je to tak?

  • rulisa

    27 – 28
    Na druhou stranu, jestli Ratka přeje lidem tuhle svou chudobu, tak proč ne, to by asi brali všichni. :-))

  • Liška

    29
    jo, chudší si častěji koupí tučnej salám a brambůrky. Nebo si dopřejou něco smaženýho, aby měli pocit, že něco pořádnýho k jídlu mají. Že se nasytí.
    Kdežto bohatí neznají ten pocit. Tu obavu, že by mohl být hlad a že jsme od toho blízko.
    já to znám.

    Nebo když ti zbejvá jen poslední stovka v peněžence.
    Nebudeš šetřit, nerozplánuješ si to, nejednáš ekonomicky. Naopak. jdeš a koupíš si úplně blbej časopis, kterej nikdy nekupuješ, nečteš a nepotřebuješ. Právě proto. Rozšoupneš se. Žr ti zbejvá jen pár korun, tak je do něčeho vrazíš. A ne do suchejch rohlíků, aby to vyšly na tejden, ne do jízdenky na tramvaj. o jedeš na černo. Koupíš ten časák, co je k ničemu, protože dává pocit, že seš plnohodnotnej člen společnosti, kterej je IN a může si koupit to, na co jede reklama a nemusí brečet a brečet, že nemá nic a na nic!

  • Liška

    31
    to člověk, co se nebál ani náznaku hladu, nemůže vědět.

  • Liška

    Bohatý jsou v klidu a můžou jíst malinký porce zdravých potravin.
    Protože nemají důvod, aby je napadla myšlenka, že zítra nebude nic a bylo by lepší si dát velkou porci.

  • Liška

    …proto taky teď se nepřejídám. Jím menší porce jako ostatní. Protože teď zrovna se nebojím, že nebudu mít na jídlo a na potřebné věci. I když mám bydlení o 4000 měsíčně dražší, než když jsem bydlela sama. Nojono. Věřím, že vydělám, co potřebuju.
    A věřím že je fůra lidí, který tomu věřit nemůžou. Smutný. Smutný ve společnosti kde jsou obchody narvaný k praskutí zbožím.

  • Jirka*

    Obávám se, že za komančů se většině lidem vybavovala nesvoboda nedostatkem zboží, tak toho bylo poté náležitě využito – a zatím to funguje. Až to přestane, budem na tom líp, doufám.

  • Saul

    29:
    V juseej jsou nejstlutsi negri v chudinskych ghetech.
    Ty duvody jsou asi jak pise Liska.
    Navic celkova duchovni zdegenerovanost,beznadej,zivot ze dne na den…pokud nemaji na drogy,nebo chlast,tak aspon zerou hranolky a chipsy po kyblech.
    Proste kdyz Hegel mohl napsat „myslim,tedy jsem“, oni mohou argumentovat “ zeru,tedy jsem“

  • Liška

    36
    presne

  • Saul

    Ono taky ale znamena neco jinyho byt chudej tady,neco jinyho v USA a zase jinak treba byt chudej v nejake nepalske vesnici.
    Nejenze mezi tim muzou byt stadolarovy rozdily,ale vsude se ta chudoba jinak snasi a neco jinyho obnasi.
    V tom Nepalu treba s prijmem par dolaru mesicne a dokonce i trochu hladem ziji s usmevem v dusi i na rtu(ti mlasi uz asi dnes ne) a v Americe i se stadolovou podporou a kosi zradla chudoba zabiji,vnitrne i skutecne.

  • Liška

    38
    to jistě – například ty statistiky, jak v některých afrických zrmích jsou lidi chudí, protože mají příjem dva dolary na den, jsou ohromně zavádějící, protože ti lidi nepotřebujou celej rok topit,neplatěj žádnej nájem, jídlo mají za pár šupů apod.

  • rulisa

    35
    Zboží taky, ale nějak mám pocit, že snad ani nešlo o jídlo, spíš o oblečení a elektroniku i o nemožnost cestovat, kam se mi zachce, poslouchat muziku a vidět spoustu filmů, co k nám nesměly… a o spoustu blbostí, co se naopak muselo, koho uctívat, vítat, oslavovat…
    No tak místo toho máme EET a kotlíkový dotace a filtry pevných částic… A lidi s penězma nasáčkovaný úplně všude, v každým kdysi hezkým a klidným koutu přírody…

    Ale třeba jsem to jídlo moc nevnímala, když jsem na ně nikdy nebyla extra vysazená, z tuzexových pochoutek neomdlívala a nejvíc mi chutnala králičí hlava z polívky a bramborový placky od babičky. Nevím.

  • rulisa

    Saule, dík.
    Jo, tak nějak. I tak to vysvětlovali v tom dokumentu, o chudobě celkové, beznaději, otupění.
    A je tam ta zelenina a ovoce z potravin nejdražší, nebo ne?

  • Saul

    To netusim.ja tam doplňoval vitamíny výhradně pivem:-)

  • rulisa

    :-))

  • Saul

    Byly tam levný kompoty,to si vzpomínám ze jsem dlabal ananasy,mandarinky…z litrovych konzerv.

  • ratka

    tu zeleninu bych taky neviděla jako extrém. jím mrkev, cilbuli, petržel a brambory. občas zelí…ovoce nejím.

  • Liška

    45
    Lokální produkce, to je nejlepší.

  • rulisa

    45
    Jednak mě napadl dotaz, zdali to jíš v Americe, a pak jsem si představila, že nejím ovoce, a naskákaly mi kurděje.

    Z té „tvé“ zeleniny moc nemusím petržel, dost táhne všechna jídla do sladka, daleko radši mám celer. Plus luštěniny. Fazole, cizrnu, červenou ale i obyčejnou čočku. A listovou zeleninu. Bez listí si vůbec nedovedu představit život. Listový salát všeho druhu, čínský zelí… Okurky, rajčata. No a zelený koření, samozřejmě. Tam i ta petržel být musí. :-)

  • ratka

    listy ne, nic syrového… nemusím. hned to vykadím v nezměněné podobě. kurděje mám z ovoce, oleze mi huba :-) nejlépe se cítím po bramborách s mrkví. a občas kyselé zelí .

  • ratka

    rajčata jím občas syrové, ale nejraději vařené :-)) stejně jako papriku či cibuli. cokoliv uvařit.

  • rulisa

    48
    Kurděje jsou nedostatek vitamínu C, ne alergie na rostlinné silice a kyseliny.
    Jo, o tvé potravinové nesnášenlivosti jsme si psali nedávno. Máš to holt buď pošahaný, nebo pocházíš z nějaké jiné linie opic.

  • rulisa

    49
    Já zas naopak v létě, když je teplo a dost všeho vyrostlýho, prakticky ani nemusím nic vařenýho.

  • Jirka*

    ad 40)
    Jo, myslel jsem „zboží“ obecně, nejen jídlo. Určitě součást svobody, ale taknějak nezvládnuté euforií, nebo co. Něco jako po válce, kdy si dělali starší lidi nepřiměřený zásoby a odmítali uvěřit, že to není zdravý a potřebný. Nedávno jsem zíral na chlapa, který si v krámě dost nahlas stěžoval na omezený počet kusů, s odkazem na pošlapávaný svobody obyčejných lidí. Na tohle je potřeba výměny dvou generací.

    Zrovna se dívám na Občanský průkaz – běží scéna mlácení účastníků koncertu Plastiků v nádražním podchodu – to jsou kontrasty…

  • rulisa

    Mně už i tyhle filmy přijdou divný, křečovitý. Ukazující a dokazující cosi skoro za každou cenu.
    Nechci už s nikým nic o téhle době řešit a nic vyvracet.
    Byla dobrá i špatná, jako všechny. Nelituju, že jsem ji zažila.
    A nemyslím si, že by deformovala lidi víc než tahleta.
    Leckdo z těch, co dostávali od systému na budku tehdy, by dostával na budku i dneska.
    Kdoví jestli ne většina.

  • Jirka*

    Asi jo – na budku by někteří dostávali, protože by se posunuli na hranici nové „normality“. Stejné typy lidí vnímám i teď, ten princip se opakuje dokola. Jsem rád, že to hodně polevilo a člověk se může ozvat – otázkou zůstává, jestli to pomůže… Byl bych rád, kdyby nastoupil neokecaně funkční systém, ten selský rozum dřív, aspoň o chvilku, než se dotčená věc přehoupne do velkého průseru :-)

  • Jirka*

    Jednu generaci utlumila televize – s jejím nástupem se změnil způsob zprostředkované zábavy a (ne)žití. Další ovlivňuje internet. Obojí se dá zvládnout a správně osedlat, ale řekl bych, že historie mluví v neprospěch zmasírované většiny.
    Viděli jste někdo internetový seriál „Semestr“ ? To je mazec :-) ale správným směrem, myslím.

  • rulisa

    54
    To je právě asi to, že to nejde, že lidi zatím dycky posunul dopředu až ten průser.

    55
    Viděla jsem jeden díl, ale přišlo mi to hrozně ulecaný.

  • SV

    Ratka 11: nešel. Ratko, nič v zlom, ale asi si to nikdy nezažila.

  • SV

    btw, taky som to prečítala, že nechutný, a divila som sa ;-)
    hezké prianíčko, aj tebe Ru!
    tak tak šťastný a zdravý – ako hovorí kamarát, aj to šťastíčko je potřeba, však na Titanicu boli všetci zdraví ;-)

  • rulisa

    58
    :-))
    Děkuju.

  • ratka

    57. asi to beru od začátku jako pěknou hříčku :-) chudý jako blahoslavený… šťastný. „blahoslavení chudí duchem“

  • ratka

    někdo má všecko a šťastný neení, pořád to ještě není „ono“ … něco tam chybí :-)

  • rulisa

    60
    Co to je „má všecko“?
    Že má štěstí i neštěstí?
    Bavíme se o chudobě a bohatství. Ne o má všecko – nemá všecko.

    A chudý duchem taky jaksi není totéž co chudý.
    Je spousta bohatých blbců.
    A chudých moudrých.

  • rulisa

    57
    A nemyslím si, že bych v novoročence přála lidem takovou pěknou slovní hříčku, aby byli chudí duchem.
    Uff…

    Jako jo, je mi od začátku jasný, že se snažíš o vlídné vtipkování, ale přijde mi to prostě hrozně mimo… spíš jako výraz tvého nepochopení a necitu pro lidi, co se nemají jako ty…
    Ty si neužíváš věci jako kdysi, protože jsi jimi přesycená, všechno už sis odbouřila, zažila, měla, koupila, zajistila, aby ti to už nikdy nechybělo… a tím to pro tebe ztratilo na atraktivitě, vzrušení, zajímavosti… a dokážeš to tak obrátit, že ty, co to mají jinak, označíš za šťastnější a sebe vlastně za tu trpící? On guljal po bulvare… lišnij čelavěk… Mužik, co nemá do huby, je ten šťastný…

    Nevím. Ani jako vtip mi to nejde úplně polknout. Kdybych tě neznala osobně, tak už vůbec.

  • ratka

    63. ale ono to tak bohužel je. bohužel je to pravda. tím že mě znáš… tak víš jak vypadám. když to budu zatloukat jakože tak to není a je to úplně jinak, taky to nebude lepší. vím to, protože jsem to všecko prožila na vlastní kůži. vím (jsem si jistá) že pro lidské štěstí stačí hrozně málo. že ho máme v rukách. a že člověku stačí velmi málo… a vím, že to víš taky. Nemístné poznámky, ok. máš pravdu. označovat se za trpící protože nevím co bych si ještě vymyslela za zábavu, je hnus. líšnij čelavék.

  • rulisa

    64
    Já to taky vím, že pro lidské štěstí stačí hrozně málo, a vím to už od puberty, ale vím to proto, že jsem to já a mám takovou povahu, jakou mám, byla jsem vychovaná otcem, jakého mám, a prožila jsem v životě to, co jsem prožila – ale!! – to je snad důvod přát lidem, aby byli chudí?

    Myslíš, že když nebudou šťastní ti jakž takž dobře zaopatření, že budou šťastnější, když jim sebereš i zbytek?
    Vážně si myslíš, že pocit štěstí je tak krásně lineárně nepřímo úměrný bohatství?

  • rulisa

    Na druhou stranu, když to domýšlím… ne to bohatství či chudoba, ale pořádně je potejrat, podusit, fakt hustě… nakonec dojdem k tomu, že nejlepší cesta ke štěstí je neštěstí – každého hned po odstavu od rodiny prohnat pořádně drsným koncentrákem. I za cenu ztrát těch psychicky slabých. :-)

  • ratka

    65. myslím si že pocit štěstí s bohatstvím nesouvisí. stačí to tak?

  • rulisa

    Asi bude muset. :-)

  • Saul

    69:
    Vidim to presne naopak:-)

  • rulisa

    Nikdy neznáš všechny.
    No, možná tam patřilo – když můžete odhalovat souvislosti… :-)
    Ale určitě je lepší spíš je znát než neznat vůbec.
    Teda pro mě lepší.

  • ratka

    71. pro mě taky je lepší neznat… tedy nedomýšlet si je. nechat to volně … jako „nevím“.

  • Saul

    Lepsi to je bezpochyby,uz jen proto,ze svet neni pro zabavu,ale prave pro jejich odhalovani.
    Mimochodem,ta zabava je uzasna,dokud clovek neuzri svoje vlastni vpleteni do toho kola souvislosti.

  • rulisa

    72
    Znát nerovná se domýšlet si je.

    Naopak, právěže to musíš nechat volně, jakože nevíš, a ony doskočí samy. Prostě pak najednou intuitivně víš.
    Vymýšlením nevíš nic, rozum je lhář.

  • ratka

    74. to mu rozumím :-)

  • Saul

    76:
    Vam dvema uz to nestaci pod poslednima clankama:-)

  • rulisa

    Největší prudič a popichovač jsi ty. Furt nám strkáš pod nos, že by nám něco mělo ne/stačit nebo že se přístí rok nesejdem. My byly i před tebou a vyříkaly si to mockrát i bez tebe, tak nepruď a účastni se debaty bez potřeb soudcování z výše svého mužství. :-)

  • rulisa

    Jinak ad ta zábava a můj odkaz vedoucí k ratce – prostě nechápu, proč bych měla vnímat věci a souvislosti mezi nimi jako děsnou deprimující a odpuzující a v žádným případě nebavící trágu jen proto, že jsou to věci, co být musejí.
    To, co být nemusí, taky nevnímám automaticky, jako že mě to baví, žejo.
    Dělat ze všeho beznaděj je sice móda adolescentů a posléze všech, co se potřebují na něco vymluvit, ale podle mě to není podstata životní moudrosti a smysl našeho života tady.

  • ratka

    79. to se týká čeho? doufám že ne mne :-))

  • rulisa

    80
    To nevím, ale psala jsem to Saulovi na tu jeho 73. :-)

    Jdu koupit něco k večeři. Svět není zábava, jíst se taky musí. :-)

  • Saul

    78:
    Ted jsem taky cetl neco,co nebylo psano,uplne se mi bulvy vyvalily:-)
    Bejvavalo s tim prudicem.:-)
    Ted uz bych jen rad citil to vlahe zenstvi(virtualni diskusni pro jistotu a dnesek staci),jak na mne doleha smrtelny chlad stari,no ale to se tady asi pri tech hyperargumentacnich konfrontacich jen pro ….co vlastne?? …nedockam.:-0)
    Nevadi.
    Kde je poptavka,je i nabidka:-)
    Mimochodem Ru,nejsi s tim soudcovanim ponekud paranoidni?
    Coz ale rozhodne neznamena,ze po tobe Ratka nejde:-)))

  • ratka

    82. jedu :-)

  • Saul

    83:
    O tom nepochybuji,jinak bych o tebe zacal mit strach:-)
    Tak prijemnou zabavu ze zapasu v bahne,damy:-)

  • rulisa

    Kdepak, my reguléně v boxerských rukavicích. :-))

  • Saul

    85:
    Pravda je,ze podpasovky tu zatim nebyly.
    Ale ja vam to teda urcite piskat nebudu,to bych se taky mohl lehce zaplest a co pak s tou,kterou bych musel zdvihnout ruku,ze?
    Vlastne s tou druhou:-)

  • Saul

    69:
    Takova trochu hyperaktivni a hyperoptimisticka Veronika Zilkova.
    Vsechno je uzasne,fantasticke…fotr nad ni zlomil hul,protoze dceruska byla na jine fletny,,ona si pak v netusenych souvislostech poridila x chlapu a manzelu,mezi tim naseho vrchniho velitele armady, nejakeho komedianta Stropnickeho a taky dcerusku Agatu Hanychovou,ktera vyhrava souteze IQ po celem svete.
    A pan Stropnicky je se svymi detmi na tom podobne.
    No ale svet nas bavi a kazdy mame sve vzory:-)

  • rulisa

    Nějak ti leží v žaludku… :-))

  • ratka

    88. ale je vtipný :-) mě to příjde velmi uklidňující … když se vtipkuje o jiných a ne o mně

  • Saul

    88:
    Ale no tak,jiste myslis Agatu a zaludek,kterej mam nastesti v brichu a ne v Agate.:-)
    Tedy,ted jsem sam zmatenej,jestli jsem neco nepopletl:-)

  • Saul

    89:
    Tak tady to asi bude vzdy klid pred bouri:-)
    Co tak nejaky novy clanek o x letem manzelstvi:-)

  • ratka

    91. jakože ležíme vedle sebe a díváme se na televizi :-)

  • Saul

    92:
    Presne tak.
    A napsat,ze to cloveka nebavi:-)

  • ratka

    93. ne, napsala jsem že si to neužívám… to je rozdíl :-)

  • ratka

    nebo něco v tom smyslu … musela bych to jít hledat :-))

  • Saul

    95:
    Nic nehledej,ja vim jak to myslis… i bez manzelky.:-)

  • rulisa

    89
    Mně moc ne. Teda tenhle styl ne. Každej bojujem, jak umíme, a z každýho si jde udělat legraci tímhle způsobem. Taky to umím. Ale přijde mi to moc laciný na to, aby to bylo fakt vtipný a ne jen pichlavý až kousavý.
    A že je toho objektem někdo jinej než já, respektive někdo všobecně známej, ale jinak vzdálenej, snáším spíš naopak hůř. Já tu jsem a můžu se bránit, vrátit stejnou mincí. Oni ne.

  • rulisa

    96
    Tohle naopak dobrý. :-)

  • Liška

    97
    jo, taky ti vzdálení mě netáhnou.

  • Saul

    97:
    Jisteze to neni vtipny Ru.
    Ty jsi snad se svymi latinskymi citaty vtipna?
    nebo si pripadas dostatecne pichlava a kousava,jako ti nebozaci ktere jsem zminil?
    Nebo jen vyhledavas snadnej cil?
    Ktery styl ti teda prijde vtipnej?
    Nebylo by lepsi,podivat se dovnitr,nez tepat vsechny kolem a jeste se chlubit,jak je to zabavne?

  • Liška

    100
    no zábavný to nejni, to číst. Možná psát, ale taky často asi ne.

  • rulisa

    100
    Ten latinskej citát u Ratky nebyl vtip, ani omylem. Jak jsi přišel na to, že to měl být vtip?
    To je přeci hluboká pravda a mělo to být sdělení Ratce, že si nemá dělat hlavu z pravidel soužití, že už v antice tohle věděli, že to lidi nerozděluje, ale naopak.

    A kde se chlubím, že je něco zábavné, nebo dokonce něco mého zábavné?

    Á, zdá se, že jsem píchla do vosího hnízda… či šlápla na kuří oko. :-)

    Jinak vtipní mi tady připadají nejčastějc Jirka* a Fous. :-)

  • Liška

    …101 i když zábavný je to číst s vědomím, že nějaké komentáře přibyly a něco se děje, to jo, to je pro mě jako čtenáře napínavý.
    Než při čtení zjistím, že zas každej mluvíme o něčem jiným :-)

  • rulisa

    103
    :-))

  • ratka

    97, 98 potvrzuje „moje“ pravidlo. že vtipné to je o druhém nebo konkrétně o mně :-)

  • Liška

    105 jé, ratko, už sis odfrkla u televize? Hurá.

    Přece jen „soužití“ na blogách je snazší než soužití více lidí doma. Můžeme si tady odpočinout. Teda ty.

  • ratka

    106. oni všichni zmizeli a já si lehla k nějakému absurdnímu seriálu :-) kterého smysl nechápu

  • Liška

    107
    já včera koukala na tvůj oblíbenej Matrix. Na Silvestra se sousedem jsme si pustili dva díly, tak jsem se na třetí koukla včera. A první je nejlepší. Druhej nijakej (ale ten jsme moc nevnímali, protože jsme si připíjeli apod.) Viděla jsem to teprve podruhé.

  • rulisa

    105
    O druhém, ale o tom, který se účastní. Ne o třetím.
    Tvoje pravidlo se neosvědčilo v případě 89. :-)

  • rulisa

    Mě Matrix nějak minul. Nepochopila jsem, co je na tom tak převratnýho, krom toho, že mi to přišlo převratně sebevážně strnulý.

  • ratka

    109. žeby? to bylo přece o tobě :-) tedy o vzorech, které dáváš jako příklad (tedy vtipně glosováno)

  • Liška

    110 ten nápad mi připadal dobrej, takže 1. díl. Potom už rozvíjení téhož. Zaujalo mě, že jsem se vůbec neidentifikovala ani s h. hrdinou ani s tou hl. hrdinkou, co tam pořád říkají a ona říká, jak ho miluje, a pere se pořád, aby on vyhrál. Připadalo mi, že se k sobě ani nehoděj. Koukali na sebe chladně, podle mě.

  • Liška

    112
    co to asi o mně vypovídá :))

  • Saul

    102:
    Aha,tak ty ted podavas Ratce „hluboke pravdy“.
    No ona si to zaslouzi,to je pravda:.
    Tak dobrou…mozna nejsem vtipny,ale sranda tu je:-)

  • Liška

    114
    aháá. A jak hluboká by ta pravda mohla být, žejo?
    Představuju si ji jako studnu. Akorát těžko říct, jestli je dole voda nebo láva nebo co.

  • rulisa

    111
    V 89 jsi reagovala na Saula, ne na mě. :-)
    A že by Saul psal o mně, to jsem nepostřehla. Co mám společného s jeho nechutí vůči Žilkové? :-)

  • rulisa

    112
    Nápad byl dobrej, ale nepřišel mi taky převratnej, něco podobnýho s eobjevuje ve scifi častějc. A třeba Sexmise je v podstatě taky totéž. :-)

  • rulisa

    114
    Ježíš, co zas…
    Tak já se tě příště napřed zeptám na názor, než Ratce napíšu něco, o čem si myslím, že bych jí tím mohla vyjádřit nějakou svou podporu. A rozhodně nic, co by mohlo být považováno za jakoukoli pravdu, píšu si. :-)

  • Saul

    No hluboka musi byt ta studna dost,aby se do ni vesly vsechny ty mrtvoly,co se chtely napit pred opravdove pravdomluvnym:-)(nez do ni spadne sam)

  • Saul

    116:
    Dobrou Ru:-))})

  • Liška

    119 co? fuuuj

  • Liška

    121 to mi připomnělo jeden film. Jak jsme šly dvě hoky do kina na komedii. Bylo to vtipný, jsme se smály a vedle sedícímu pánovi se to nepozdávalo. Jeden kluk se vloudil k sousedovi do domu a běžel běžel děsně sveřepě, byla to sranda, prostě komedie. A najednou spadnul dolů do vody, kde plavaly mrtvoly.
    Pak jsme si venku přečetly, že to byl horor a ne komedie.

    Nonic. Srandičky. :)

  • ratka

    116. srandičky :-) dělal si srandičky že jsi jako Žilková a parodoval ji. Přišlo mi to vtipné… a z toho vznikl další rozhovor že nemáš ráda když s někdo utahuje z někoho kdo není přítomen. tedy ve smyslu že Žilková tady néni

  • ratka

    mě se Matrix líbil z důvodu zápletky. jakože žijeme ve virtuálu a musíme se probudit. a někdo se probudit nechce…. protože se mu ve virtuálu líbí víc než v „drsné“ realitě.

  • ratka

    Sexmixe je skvělý film :-) vtipný

  • rulisa

    123
    Psal o tom článku, který jsem linkovala (odkazoval se na číslo komentáře, v němž ten článek linkuju), tedy že Alice Nellis mu přijde jako taková hyperaktivni a hyperoptimisticka Veronika Zilkova. Ne já. :o))

  • rulisa

    124
    No však jo, to je právěže myšlenka už asi dost stará…
    Ale je fakt, že ten film ji dokázal zprostředkovat spoustě lidem do té doby nevídaným způsobem a účinností.

  • ratka

    126. no to je zmatek :-) já takové odkazy vůbec nečtu, tedy i když je nalinkuješ ta kje čtu jen tak hopem jelikož mě to absolutně nezajímá a vůbec nerozumím tomu proč to mám číst, tedy zasírat si tím hlavu. takže je třeba s tím počítat

  • rulisa

    128
    Aha, no tak s tím příště počítej. :-) Až se zas budeš divit, proč ti ostatní nerozumějí a mají „za zlé“ něco, čeho si nejsi vědoma. :-))

    Pro pochopení, že šlo o ten odkaz, ho podle mě není potřeba číst vůbec, stačí si ho otevřít a podívat se na ilustrační fotku a perex a pak při čtení Saulova komentáře juknout o něco zpátky na komentář, na který Saul odkazuje. Takže není ten důvod zmatku spíš v tom, žes úplně přehlídla, že nad svým komentářem má Saul nějaké číslíčko nějakého jiného komentáře? :-)

  • ratka

    129. no to je možné… odkaz si automaticky radím do kolonky bulvární sra.ka :-)

  • rulisa

    Není třeba pořád dokola opakovat, jak je ti odkaz upr a pod tvou úroveň. Myslím, že vcelku rozumím. :-)

  • Saul

    ten kolovratek na velbloudi vlnu za ten odkaz stal. Allis proste neví roupama co by:-)

  • Saul

    Muzes mi Ru prosím opravit to male S? Dekuji:-)

  • rulisa

    132
    Třeba je jenom hyperaktivní. :-)

  • Saul

    134: Souhlas bez podmínky. Hlavně když mam velké S:-)

  • SV

    Ratka 60: „blahoslavení chudí duchem“ lebo ich je kráľovstvo nebeské.
    tak keď už sme pri tom, tak mi to môžeš vysvetliť. túto vetu som nikdy nepochopila, a dosť ma vždy vytáčala. alebo je to nedobrý preklad, alebo? „chudí duchem“ mi pripadá ako opis totálnej duchovnej prázdnoty,možno ani nie tak hlúposti, ako nezáujmu. že kráľovstvo nebeské je pre všetkých, to by som ešte vedela pochopiť. ale čo je na tuposti a chudobe ducha blahoslavené, to teda neviem…..

  • rulisa

    136
    Jestli můžu… někde u sebe to kdysi Ratka vysvětlovala cca tak, že čím míň v „nádobě“ ducha vlastního, tím víc se tam vejde toho božího, s velkým D…

  • SV

    94 Ratka: raf!

  • ratka

    137. taktak :-) upozaděním sebe (omezeného) otevřít se božímu Duchu. proto blahoslavení… spočívající v blahu, blaženosti

  • fousek

    136,7: mě to připadá, jako že nemáme chtít po nikom duševní výkony, kterých není schopen

  • SV

    Liška 108 a Ratka: Matrix – jedna moja stará dobrá hlboko veriaca kamarátka tento film považuje za úplne úžasný, a vidí v ňom nejaké hlbkomyseľné posolstvo – pozrela som si ho kvôli nej – a teda žiadne posolstvo som tam nenašla, a to som sa teda fakt úprimne snažila. s ňou sme sa nemali čas o tom porozprávať, takže to dodnes neviem. čo akože sa jej zdá na to filme také úžasné 8 – )
    btw Liško, aj ja mám dojem, že sa k sebe hlavní hrdinovia ako dvojica vôbec nehodia a pozerajú sa na seba ako chladnička s mrazničkou ;-)

  • rulisa

    141
    Zajímavý postřeh, možná ten film víc říká věřícím než jen příznivcům scifi. Víc koresponduje s jejich způsobem myšlení, drnčí na nějakou jejich strunu. Kombinací té myšlenky a jakobymystického hlubokovýznamového zpracování.
    A hlavní hrdinové ad Liška – dtto. :-)

  • ratka

    141. možná je to záměr… že přesně tak to má být. byli pomocníci, vzájemně se doplňovali v úkolu, nešlo prioritně o jejich lásku ve smyslu vzájemného uspokojování, nýbrž o úkol a vzájemné odevzdání jeden druhému absolutně na jejich cestě.

  • rulisa

    140
    To asi nemáme aji bez Bible. To prostě nejde. :-))
    Ale já si dřív myslela, že je to spíš o tom, že ti chudí duchem jsou prostší, tudíž upřímnější, opravdovější. Když řeknou „věřím“, tak to znamená, že skutečně věří, a nehledají si nějaký vlastní cestičky a vymyšlenosti. Takže oni jsou ta hlavní opora víry, hlavní proud a jistota, že víra nezanikne.

  • rulisa

    143
    Ta ženská ho milovala, úkol neúkol. On to bral studeně a ona v základu byla taky studená, pragmatická. Ale do něj se zamilovala. O to tam taky šlo, ve spodnějším plánu.
    Jasně, nemělo to šanci, on s tím, jak byl založenej, by jí stejně nemoh dát to, co by v „úplné“ lásce ona od něj potřebovala a čekala, mohlo to fungovat jenom takhle – že ona pro něj je jen hodně blízká, on pro ni vzhlíženej Někdo, mesiáš, jako Kristus, kterýho podle Bible taky baby milovaly, ale on si se žádnou přímo nezadal, protože by ho to odvedlo od jeho poslání (i když ve skutečnosti prý byl ženatej).
    Možná i tahle podobnost je to, co na ty věřící tak mysticky funguje. A zřejmě to byla podobnost i autorsky zamýšlená. Spasitelé se nemůžou ve svém výšeposlaneckém díle nechat zdržovat a plýtvat silami na běžné lidské vztahy. :-)

  • ratka

    145. to je zajímavé, to spasitelství jsem tam nevnímala vůbec. tedy osobně ne. vnímala jsem především její způsobilost ho oživit. tedy dosáhnout toho že „vstal z mrtvých“ svojí vírou a hlubokým přesvědčením že tak to musí být. a pak mu stála po boku jako jeho pomocnice až do posledního dechu.

  • rulisa

    Asi ty věřící ženský potřebujou k fungujícímu emotivnímu vztahovýmu příběhu toho nedotknutelnýho mesiáše. Pardon, Mesiáše. :-)
    A proto se možná v reálným životě pak tak těžko vyrovnávají s tím, že chlap vedle nich je prostě jen obyčejnej člověk a nedá se k němu až tak vzhlížet…?

  • rulisa

    146
    No ano, ona mu jen posloužila, on byl to „víc“. Princip Bible.

  • ratka

    tedy bylo to tak… že nejdřív ho milovala a tím naplnila proroctví, že ten koho bude milovat je zachrání. což se stalo :-)

  • SV

    137 Ru + 139 Ratka + 140 fousek: ďakujem za obsvetlenie ;-)
    no tak v tomto zmysle by to logiku dávať mohlo – ale aj tak mi to pripadá dosť nešťastne vyjadrené – bo chudý duchem asi dosť ťažko môže vnímať niečo ako Ducha svätého….ľudí chudých duchem asi skôr zaujíma, čo budú mať na večeru, nejaký duch, alebo Duch, je im srdečne niekde……

    „že čím míň v „nádobě“ ducha vlastního, tím víc se tam vejde toho božího, s velkým D….“ – toto mi pripadá skôr ako, čím menej ega, tým viacej sa človek otvára pôsobeniu Ducha svätého….

  • rulisa

    149
    Jistě, ty taky musíš milovat Krista, aby tě po smrti zachránil.:-)

  • rulisa

    150
    poslední odstavec – ano, přesně tak to je myšleno.

  • ratka

    148. to je nesmysl…víc míň je jen lidská představa. I Ježíš sloužil lidem, ponížil se zcela. a učil učedníky, že mají umývat nohy. tedy sloužit. on sloužil, stejně jako ve filmu noe sloužil… nebyl výš. byl sluhou ostatním.

  • rulisa

    153
    Tak proč se říká otec i syn i duch svatý a ne otec i všichni lidi i duch svatý? :-)
    Proč uctíváš Krista, a ne lidi? :-)

  • ratka

    150 ego je duch.

  • ratka

    155. tedy mohlo by se napsat blahoslavení chudí egem, ale v té době se slovo ego nepoužívalo :-) byl to duch s malým d, vnitřní hnutí a motivace, podhoubí já.

  • SV

    ad Matrix: hm, zvláštne, podobnosť Nea s Kristom som tam ja osobne nejak nevnímala, neviem, ako ta moja kamoška, ale myslím, že ona v tom videla aj niečo viacej, niečo komplexnejšieho, čo tam ja neviem nájsť….btw, som tiež veriaca. no, sa jej opýtam, keď jej dietky trochu podrastú, má ich šesť ;-)
    zaraďujem do DDP (dlhodobé dôchodkové plány ;-) )

  • ratka

    157. je to komerční film, pro milovníky virtuálních her a pankáče, tedy tak to bylo uváděné jako cyberpunk inspirovaný japonskou animou :-)) tedy nic spirituálního.

  • rulisa

    Ale určité prvky fungují na lidi (a zejména ženy) všude stejně. :-)

  • SV

    Ru 152 + Ratka 156: aha. tak takto to znie už ok ;-)

  • fousek

    144: ale někdo by si třeba mohl myslel, že to jde, a proto je potřeba to zvěstovat jako velkou pravdu. Obřadné zvěstování vcelku obyčejných úvah je přece ten základní, největší princip, ne?

  • rulisa

    161
    Jo, to jo, máš pravdu. :-))

  • SV

    161 fousek: nojono, ľudia sú divné tvory ;-)

  • fousek

    ano, lidi jsou divné potvory :-)

  • Saul

    165:
    Za vsechno dulezite se neplati kouskem duse.
    Za odhozeni ,nebo ztraceni nedulezityho se naopak kousek duse ziskava.
    To je rozdi!l,mezi bulvarem a treba tou Bibli.

  • Saul

    A andele nejsou surovi.
    Surove a dabelske jsou souvislosti,do kterych jsme se zamotali.
    Takovy typicky zensky clanek….pani autorka ma nabehnuto k nejakemu bestselleru:-)

  • rulisa

    166
    A čím platíš za to, abys dokázal rozlišit důležité od nedůležitého?

  • Liška

    166 no článek ad 165 dobrá, právě až na tu poslední větu, co se k tomu pro mě taky vůbec nehodí. Nedovedu si představit, jak to autorka myslela.

  • rulisa

    169
    Mně tam sedí. Souvisí s tou třetí větou od konce.
    I to předtím jsou vlastně náznaky té třetí úrovně.
    Musíš něco ztratit, abys získala. Něco, na čem lpíš.

    Jo, styl sdělení je to hroznej, hrozně babskej, to bezpochyby.

  • Liška

    170
    ale to, co ztratím, právě nebyl kousek duše, ne?

  • rulisa

    Ve všem, co ztratíš, co kde necháš být, pustíš, opustíš, máš kousek své duše. Kterous tam napřed musela vložit, aby se to stalo součástí tebe.

  • ratka

    172. může to být jen kus emailu, pozlátka… odložením krusty se objeví kus pravého ja. Tedy získáš, a o nic nepřijdeš… jen o balast.

  • rulisa

    173
    Ne. Abys mohla odložit, musíš napřed zaplatit.

  • barča

    173. přesné.

  • ratka

    174. a čím, nebo co? když odložím falešnou představu…. co musím zaplatit? akorát se vzdám iluze. možná bolestí… to by šlo. zaplatím bolestí z poznání.

  • rulisa

    176
    Abys mohla tu falešnou představu odložit, napřed musíš k tomu okamžiku dojít, dozrát. A to nejde bez toho, že něčím zaplatíš.
    Tři vrstvy času/dějů. Vy porovnáváte druhou a třetí, já první a druhou.
    V podstatě princip, který popisuju v 66.

  • Liška

    Taky mi to připadalo jako ratky 173.
    Ale zaplatit za to jo, to jo, někdy hodně, někdy pár halířů.

  • ratka

    177. aha chápu. platím zkušenosti :-)

  • rulisa

    Platíš za zkušenost?

  • ratka

    ne za zkušenost… ta zkušenost je platidlem.

  • rulisa

    181
    Platíš kouskem svojí duše za zkušenost. Za sílu té zkušenosti, která ti pomůže posunout pohled na to, co je důležité a co ne. Co odložit, a tím získat.

    Zkus se nesnažit držet svého pohledu, svojí škatulky (viz debata u Lišky), a kouknout na to z jiné strany, z té v komentáři 66, třeba.

  • ratka

    182. a co je v komentáři 66 jinak než „moje“ škatulka např. 176 (utrpení, bolest u tebe drsný koncentrák)?

  • rulisa

    Vzdávám to.

  • ratka

    184. nevzdávej… naznač mi to alespoň, ať vykouknu ze škatulky.

  • rulisa

    Už nevím jak.

    Třeba že v tom mým koncentráku nešlo o to, jak se bolesti zbavit, ale právě o to, jak ji prožít?

    Je to všechno pořád dokola, rovnováha, něco za něco, další jeden z mých nej citátů od Fitzgeralda, už mockrát mnou kde všude citovaný – „Za nedotknutelnost se platí neúplností. To nejlepší, co ti můžu přát, mé dítě, je trocha neštěstí.“…
    Neštěstí je proto neštěstím, že tě připraví o kousek tebe a to bolí. V neštěstí se měníš, necháváš kousek sebe, aby mohlo vykouknout to něco jiného za tím, teprve potom můžeš odkládat, víš co odložit a máš tu sílu to udělat… a teprve potom získáš zas něco jiného…
    Nejde se dívat na tenhle proces až od prostředku, jen na to růžové, jako vy, ten začátek je jinde. V černé. Z růžového nikdy nic samo nevzniklo, na začátku je vždycky bolest a ztráta.

    Ad Saul:
    Ti andělé nejsou suroví, tedy ten jeden, co se chová zdánlivě surově. Podle našich měřítek, vidících sotva na špičku vlastního nosu. Je naopak moudrý. Moudrost není růžová. Pracuje s tím, co je a jak to funguje. Ten anděl si ta pravidla nevymyslel, jen je zná.
    „To nejlepší, co ti můžu přát, mé dítě…“

  • ratka

    186. ted mi to dochází. my se neporozuměli v 176. když jsem psala že se platí bolestí… za to že se vzdám iluze, platím bolestí. je to něco podobného? nebo jsi myslela něco zcela jiného. nerozumím proč říkáš že mi jde o to se zbavit bolesti, když říkám opak. Platím bolestí. o ničem růžovém není řeč, to je právě tvoje škatulka. ty jsi si mě posadila do škatulky a přiklopila za mnou víko :-)))

  • barča

    já tomu nerozumím…proč je to tak složité. i ten člnek o andělích je jasný.
    přece víme, že všechno zlé a je k něčemu dobré……ano zpočátku nechápeme, bolí to, trpíme, nepohneme se z místa …nechápeme…..až později ……a také později to dokžeme docenit……ale až přes to co jsme si to prožili a museli jinudy, jinak, než jsme byli předtím zvyklí jak na setrvačníku.

  • ratka

    188. odtrpíme to a najednou jsou věci srozumitelnější :-)

  • barča

    188. nebo jde ještě o něco jiného?
    ano ztráta – času, kus života, energie, svých představ o životě…..chvíli to zase trvá než člověk začne fungovat a věřit, že to díky událostem co ho potkaly jde i jinak a kolikrát lépe pro něj – což docení časem a viz, andělé.

  • barča

    186. Ru, mě přijde, že mluvíme všichni o tomtéž, ale každá malinko jinak, ale myslíme totéž.
    Ratčina 173 je pro mě jen zkrácená verze :-) – toho co se tady snažíš vysvětlit, nebo si vysvětlujeme. chápu ji tak.

  • rulisa

    187
    To platíme bolestí je ok, ale já myslela, že se bavíme o platbě kouskem svojí duše.

    Navíc v té 176 Píšeš doslova:
    „co musím zaplatit? akorát se vzdám iluze. možná bolestí… to by šlo. zaplatím bolestí z poznání.“
    Čili mně to vyznělo:
    „co musím zaplatit? akorát se vzdám iluze. možná (se vzdám) bolestí… to by šlo. zaplatím (ztrátou) bolesti z poznání.“
    Je fakt, že tam jsem to opravdu nepochopila.

    Ale znovu, podstata byla v platbě kouskem duše. To vám tam nesedělo. A já se snažila vysvětlit, že ta bolest je právě proto, že ztrácíš kousek duše.

  • rulisa

    188 – 191 viz 192.
    Ta 173 je právě ten pohled až z prostředka, z vrstvy druhé, už z růžova.

  • rulisa

    Jinak pokud je to tobě jasné, Barčo, tak ok, ber to tak, že jsem se to snažila vysvětlit Ratce.

  • ratka

    uvědomila jsem si že mě Ru špatně pochopila, tedy tu 176. píšu jak myslím. tedy není to v kontextu že se musíme vzdát bolestí… naopak. je to psáno takto v návaznosti na 174 na kterou se odkazuji. a čím, a co musíme zaplatit? jen se vzdávám iluze. Musíme zaplatit možná bolestí. to by šlo, zaplatíme bolestí.

    jde o tu myšlenku která mi bleskla právě hlavou v návaznosti na rulisinu 174, ona si myslí že musíme zaplatit… a já odpovídám že pokud musíme zaplatit (za ztrátu iluze) tak je to bolest.

    lépe to už nedokážu zdůvodnit. co se týče duše, tam nevím jak to uchopit. nevím co je duše. vím že sse duše upisovala čertu… aby pak člověk o ni přišel a čert se z ní radoval v pekle. ale to se mi příčí… nevím co s duší. nevím co to je. jeslti je to ego… tak jo, ať jde. někam… třeba do pekla :-)

  • Saul

    168:
    Za rozliseni dulezitosti a nedulezitosti platim energii.
    Fyzickou,emocni…je to proste energeticky vydaj.
    A vsichni jsme nakonec poctari a chceme sve vydaje nejak zpet
    Zadarmo se v praci nikdo drit nebude,investovat city do vztahu,kde nejsou opetovany je k nicemu…
    A kdo si nejakou energetickou ztratu zazil,vi ze to neni prijemne a nese to sebou zklamani a da si priste pozor,jestli ji bude davat znova a zacne rozlisovat co a kdo za ten vydaj stoji a co ne.
    To je samozrejme zase jen jeden uhel pohledu,dulezitost se jim uplne definovat neda,vynechavam otazku duse,jen odpovidam na polozeny dotaz.

  • rulisa

    195
    Myslím, že každé další zdůvodňování to už jen zauzluje. Napsala jsem, že tu 176 jsem špatně pochopila, tedy tím sděluju, že teď už jsem ji (snad) pochopila správně. Dál asi nic netřeba.
    O platbě kouskem duše to další vysvětlování beztak pořád jaksi není.
    Kašli na to.

  • rulisa

    196
    Energií platíš za všechno. Za každou vteřinu života, i ve spánku.
    A protože zpět nikdy nic nedostaneš úplně, tak dřív či pozdějc vydáš všechno a buňky začnou bez té potřebné energie postupně selhávat a odumírat, až nakonec umřeš celej.
    Není co počítat. Tak to prostě je.

    Na který položený dotaz jsi tou 196 odpovídal?

  • ratka

    197. a co ta škatulka… pořád jsem v ní zaražená. Proč?

  • rulisa

    To nevím, mně už se ničí škatulky nechce odrážet. Tak to nech být, ono se to časem setřepe.

  • ratka

    jsem právě četla… jeli spatřena vlastní blbost, o to víc moudrosti přibude.

    tedy je možno také říct, že platíme vlastní blbostí :-) a blbost bolí.

  • ratka

    200. tak fajn, si z ní zase vylezu :-)

  • rulisa

    Blbost nebolí. Teda jejího nositele.

  • ratka

    198. odpovídal na 168

  • ratka

    203. mě jo… když něco poseru nebo špatně vyhodnotím a vím že to bylo mojí blbostí, bolí mě to.

  • Saul

    198
    Odpovidal jsem na tvoji 168.
    Jinak souhlas,to uz rikal KM svym zakum,kdyz je „vyvadel ze sveta“.
    “ kdyz vas bavi zivot,bezte si ho uzivat,ale nezapomente,ze jdete za nejvetsim lichvarem pro pujcku,ktera vam diky tem hroznym urokum bude jen narustat “
    Zivot ma proste svoje pravidla a v dusledku nehraje fer,naopak.
    No a po tomto uvedomeni zacina ta hra o dusi,ktera ma zase svoje pravidla.
    ,

  • rulisa

    Ratko, mně až teď došlo, že nemluvíš o škatulce svojí, ale že si pořád trváš na tom, že jsem tě já posadila do nějaké škatulky a zavřela za tebou víko – to se pozná jak? Že ti ocituju tvůj komentář a napíšu „Pardon, kvůli tomu a tomu tvému řazení slov jsem to opravdu špatně pochopila“?
    To znamená, že tě mám ve škatulce a že co jsem si napoprvní přečtla se špatným popchopením, tak to takhle už bude na věky věkův a nehodlám to měnit?

    Protože jinak nechápu, proč to začneš znovu omílat a znovu mi vysvětlovat něco, co jaksi už není potřeba, když už jsem jednou napsala „Aha, tam mi skočila ta chyba“.

    Jo, v jedné škatulce u mě jsi. Ve škatulce lidí, jimž dělá silný problém udržet soustředění a vnímání podstaty z logiky textu, a to jak při sdělování, tak při čtení.

    Ratko, klidně si z té škatulky vyskoč a mě z toho vynech, nemůžu tě vytahovat ze škatulek, kam si skáčeš sama, protože si ty sama o sobě myslíš, že druzí tě tak musejí vidět.

  • rulisa

    206
    Aha, to už je tak strašně dávná otázka v tom dnešním kamenopádu, že už jsem na ni zapomněla. :-))

  • rulisa

    205
    Ale to tě nebolí tvoje blbost, ale neblbost, okamžik, kdy si něco uvědomíš. Blbost si to neuvědomí.

  • ratka

    207. napsala jsi v 182. Zkus se nesnažit držet svého pohledu, svojí škatulky (viz debata u Lišky), a kouknout na to z jiné strany, z té v komentáři 66, třeba.

    prostě se mi nelíbí taková formulace na moji adresu. není to poprvé… a nemůžu s tím nic dělat.

  • ratka

    209. to už je tvoje hyperkorektnost. uvědomíš si svoji blbost a bolí tě to. tedy uvědomění si vlastní blbosti. mohu říct zjednodušeně že mě vlastní blbost bolela. to uvědomění probíhá…v tom ději automaticky.

  • rulisa

    Tak té 196:
    Energií samozřejmě, jako za všechno. Za každý úkon, každý prožitek. Ale tu bys zaplatil, i kdyby sis z toho v sobě jinak nic neodnesl. Takže aby sis odnesl posun ke schopnosti rozlišit nějaké důležité od nedůležitého, musíš k té energii zaplatit i kouskem sebe, tím kouskem, který patřil k tobě jako osobnosti s nějakými vlastnostmi a schopnostmi, aby se tvoje osobnost malinko pozměnila a ty dokázal vidět věci jinak, vidět víc.
    A to je ten zaplacený kousek duše (čímž odpovídám i ratce, jak si vykládám já ten pojem duše).

  • rulisa

    A už tomu opravdu víc nechci, vím, co vím a proč mi ten bulvárek andělíčkovej sedl do toho, o čem si jinak tak různě povídáme a co mám v hlavě už delší čas, a to mi stačí. Pokud jsem s tím nesedla vám, nedá se nic dělat, ale rozhodující to pro mě není. :-)

  • rulisa

    211
    Bolela, pokud jsem někomu ublížila a nejde to napravit.
    Jinak si jen připadám trapně („jako debil“), což za chvíli vyšumí, takže pak se zasměju a jdu dál.
    Všichni občas děláme blbosti, je to normální. Není to nic, co by člověka krom případů v první větě tohoto komentáře mělo bolet.

  • rulisa

    210
    Tak s tím nic nedělej.
    Taky nevím co s tím, v těchhle případech, kdy se točíme dokola a evidentně nejsem schopná ti vysvětlit, že se míjíme ve významech slov a v tom, o čem která mluvíme.

  • ratka

    212. takže duše jako souhrn vlastností a dovedností? proč ne. je to pohyblivé, měnící se … něco mizí jiné se objevuje…ale neberu to jako placení, jakmile se něčeho vzdáš jiné přichází

  • rulisa

    216
    Ano, děkuji konečně za pochopení časové souslednosti. :-) Napřed něco musí zmizet, aby se něco jiného mohlo objevit.
    Proč by to nebylo placení?
    Placení není trest, placení je zákonitost. Něco za něco. Nevidím důvod, proč by to nebylo placení, když je to něco za něco, jedno podmíněné druhým.

  • ratka

    217. výměna?

  • rulisa

    218
    A proč ne placení?
    Za všechno se platí – mám i ráda, když věci dobře znějí. A jasně.
    Tohle zní dobře.
    Ale – Všechno je na výměnu… Nevím, jestli by z takového tvrzení nebyla debata tak desetkrát delší než tahleta dnešní. :-)

  • ratka

    219. mě by spíše zajímalo, jak je to s tou duší :-) tedy s hrou o duši jak o ni psal Saul. tato hra má svoje pravidla. záleží za co vyměňujeme tu duši… tedy naše vlastnosti a dovednosti. neboli kam si ukládáme poklady.

  • rulisa

    220
    To mi přijde spíš jako filosofickocitátoidní patetopoetismus.
    Takže chcete-li, klidně si tu o tom povídejte, ale já jsem v tomhle mimo.

  • Saul

    Hra o dusi?
    No tam ty pravidla zacinaji u rozliseni dulezitych a nedulezitych veci,tedy oddeleni zrna od plev.
    A jsme zas na zacatku:-)

  • ratka

    manželsské etudy jsem viděla, i ty po 20 letech. a toto vypadá ak zajímavě. vlastně všecky vztahy procházejí torturou… a buď to dají nebo ne.

  • SV

    174 Rulisa: nie. nie vždy. niektoré veci môžeš odložiť tak, že ich jednoducho necháš odísť…..

  • rulisa

    225
    Právěže ne. I když ti nepřijde, žes zaplatila v přímé souvislosti s nimi, tak něco v tobě se napřed změnit musí, aby mohly odejít. I když se ti zdá, že odešly samy, samo nikdy nic nenastane.
    Je to pořád dokola. Tohle vysvětlování.

    Kdo tomu prostě takhle nechcete rozumět či to takhle vidět, tak si nechte svůj názor, já si taky nechám svůj, a tím bych to uzavřela.

  • ratka

    226. jdeš takhle po nábřeží… přiletí vlna, strhne ti šaty, vezme ruksak a odnese je pryč. a jsou fuč

  • barča

    226. Ru, neberu ti to, jen mi to přijde takové možná až samotýrání….
    na druhou stranu – máš dvě zdravé děti, maminka relativně zdravá, soběstačná, ty jsi zdravá, práci, která tě těší, zahradu, byteček, plány do budoucna…..tak jako mi to přijde fajn, i na tu mysl a srdce….

  • barča

    228. prostě jen mě zarazilo, jak ses na tom zasekla na tom “ životním placení“
    no, nic už mlčím.

  • barča

    229. novoročně zasekla :-)

  • barča

    je tam pořád nahoře v nadpisu psáno nechudý. :-)

  • rulisa

    Proboha…
    Jasně a tobě se náramně uleví, protože v tom ruksaku jsi měla zbytečný peníze, platební kartu, občanku, řidičák, mobil a klíče od auta, takže konečně ti bude dáno si odložit, zbavit se toho pocitu zbytečnosti v dosažení všeho a začít žít jako bezdomovec, konečně si zas moct věcí doopravdy užívat…
    Chápu.

  • rulisa

    228
    Barčo – viz 226.
    Jak to vidíš ty, je problém tvůj. Ale pokud tě to opravdu zajímá a nejde ti jen o opečovávání ubohé týrající se ru :-), tak není to zaseknutí, ale věc, ke které jsem dospěla dávno postupem života a ten článek mi v tomhle zarezonoval, proto jsem ho nalinkovala. Podle mě je to moudrost, schopnost vidět věci v souvislostech a bez pozlátka. Prostě fakt. Nic víc. Tak si k tomu už nic nemusíš přimýšlet ani mi připomínat, co mám. Mám to a radost z toho mimo jiné právě i proto, že jsem pochopila tuhle zákonitost a beru ji právě jen jako logickou (a svým způsobem krásnou) zákonitost rovnováhy. Ne jako nepřítele.
    Nemám bloky vůči ničemu. Jen proti sebefalši.
    A proti omílání furt téhož dokola. :-)
    Tak už dost. Obě.

  • rulisa

    231
    Jo, je a bude. Je to přání. Musí to zůstat. Přece nebudu lidem přát nechutný nový rok.
    By se mi poděkovali… :-)
    To v perexu je jen jako vtípek, zasmání se.

  • Liška

    234
    jo. Ať máme krásný rok, bohatý na krásné zážitky a ať se nám daří dobře a ať se dokážeme přičinit tak, abychom si vyrobili spokojenost.
    (Třeba já s chlapem, co teď neexistuje.)

  • rulisa

    No, já před pár hodinama stála ve sklepě s panem N. a hleděla do díry, kterou jsem vyrobila uprostřed chodby vedle staré drenáže ve snaze (marné) najít někde pod tou drenáží taky kanalizační potrubí, do kterého by eventuálně šel zaústit odvod kondenzačního kotle. A s panem sousedem jsem probírala možnosti provedení rekonstrukce topení, ve shodě s ním na téma „jak vybrat z blbého a nešťastného to nejmíň blbé a nešťastné“, a on povídá: Nojo, no, to chce holt mít šťastnou ruku při tom vybírání si. – A já na to: Tak jestli ji budu mít tak šťastnou, jako při vybírání si chlapa, tak to budu za rok topit uprostřed kuchyně suchým lihem…
    Jo, nasmáli jsme se tam dole v té odpadem zavánější beznaději docela dost. :-)

  • Liška

    236
    týjo!

  • rulisa

    Přišla mi první cenová nabídka od prvního instalatéra. Toho, jak jsem o něm tady psala. (O tom druhém jsem nepsala, ale asi taky napíšu, časem.) Pokud bych si v této variantě dala kotel do kuchyně a vyvedla odkouření přes zeď ven, tak s předělávkou rozvodů a některých radiátorů cca 110 tisíc.
    Jo, a radiátory nemám litěný jsem pitomá, je to jen ten starej typ plechářů.

  • Liška

    110 000 to je hodně, co?

  • rulisa

    Jo. Ale je to míň než těch stopadesát, co odhadl ten topenář, co mi dělal revizi. Odpovídá to tomu, co tipovala Ratka.

  • Liška

    To jsou pálky.

  • Liška

    Snad aspoň ti instalatéři budou sympaťáci s pochopením.

    I když… to by člověka (teda mě) jen nalákalo, abych se upnula a něco si představovala. Jak to tak u mě chodí. Tak nevím, jestli ti mám radši přát, aby ti instalatéři byli zcela bez citu a nezajímaví – že by jako nevznikalo erotické napětí.
    Už mám těch zajímavých fešáků asi dost nebo co. Když mě nikam nezve a nic :-))

  • rulisa

    Všichni jsou ženatí. :-)

  • Liška

    :-)
    Dobrou noc, krásnou, vonnou, příjemnou a s kočkou!
    P.S. kocour teď chodí si lehat na mou rozloženou postel, už se po kastraci trošku osmělil. Je spokojenější, má tišší a vyšší hlas a neochcává zeď.

  • rulisa

    Sláva! To jsem moc ráda, že to mělo kýžený výsledek. :-)
    Děkuju za přání, tobě přeju též. Dopiju pivko (jen desítku radíka originála) a půjdu snít o krásném, inteligentním, soběstačném a výkonném… kondenzačním kotli. :-)

  • Liška

    :-DD
    Já též půjdu. Zkusím, jestli má imaginace náladu na mě.

  • ratka

    ahoj vespolek, dostanete se k Lišce? mě pořád naskakuje doména liška je již obsazena, jakobych si ji chtěla koupit nebo co….

  • rulisa

    Nedostanem, zas jí to spadlo. Psala jsem jí mejl, ale předpokládám, že pokud nemá o něm info ještě třeba na mobil, tak si ho stejně nepřečte. :-))

    Dělám si v tom mejlu z ní legraci, že si její poskytovatel hostingu nejspíš přečetl to intervjú s ní na komiks.cz, kde si stěžuje na jeho nevstřícnost a neplatičství, pročež pak na předešlé zablokování stránek, a že jí to naschvál zablokoval zas.

    Tak jen doufám, že to tak není doopravdy. Lišce (a ostatním na doméně blokuje.cz) to padá poměrně často. A na poměrně dlouho, dycky.

    http://www.komiks.cz/clanek.php?id=2148

  • ratka

    děkuji, skvělé… početla jsem si s úsměvem :-))

  • Liška

    Mně ty moje stránky fungujou. Nevěděla jsem, že nefungovaly. A v interview jsem si ve skutečnosti nestěžovala, jen konstatovala – jako odpověď na otázku, jinak bych otom nemluvila. Vůbec jsem říkala kdeco všechno asi jinak, ale asi by to napsané vypadalo moc dlouhý nebo nevim.
    Kdyžtak se mě zeptejte na stejný otázky, co jsou v interview, a dovíte se skutečné odpovědi. Nojono, interview je divná věc.

  • rulisa

    Tak mně teda nefungujou. Čtečka je nenačítá, když napíšu rovnou adresu na tvou titulku, tak místo blogu se mi objeví hláška, že doména je již registrována na doména.cz., a když napíšu adresu na nějaký konkrétní článek, objeví se hláška „404 – Stránka nenalezena“.
    Poslala jsem ti do mejlu printscreeny, třeba pro tvého poskytovatele pro nápravu.

  • ratka

    taky mi nefungujou na PC… a v mobilu fungujou

  • rulisa

    Mám jen PC, i když tři různá, takže jsem prostě mimo. A je to každou chvíli, několikahodinové až půldenní i denní výpadky. A na prohlížeči nezáleží, nejde to ani ve FF, ani v MSIE, ani v Chromu a Opeře.

  • rulisa

    No, tak jsem se tam dostala, zaplácala radostně ručičkama, napsala dva kratičké komentáře – a už mám zas smůlu. Už zas jen hlášky o doméně a nenalezení stránky.

  • Liška

    Tyjo, tak takhle to je! Já se tam nedostala minulý týden jednou, ale to bylo na krátkou chvíli.
    Tohle vypadá dost tragicky :(
    To abych se zase spojila se zuzi a mod. a těmi provozovateli.

  • rulisa

    Jj., ten je tam už od… moment, podívám se, kdy jsem pod ním komentovala… :-)) od 17. ledna. :-)

  • ratka

    no vidíš, a já si ho přečetla v souvislosti s výchovou synů… tedy velkých synů, týká se mě to stejně jako kterékoliv jiné mámy :-) zejména teď… když jeden z nich chodí za námi jako domů a přitom má svoji rodinu kde je „jeho doma“

  • rulisa

    Já si ho přečetla jen tak. :-)

    Co ti mám na to napsat? Co mi rve srdce ze vztahů mezi mými syny a jejich otcem? Z toho, že nedokážu svému mladšímu synovi nahradit otce, takže i kdybych mu sebelíp přiblížila, jak se starat o ženu, jak porozumět třeba tomu, když žena křičí nebo vyčítá, a že muže strašně potřebuje, i když se tváří jako silná – tak že to bude vždycky těžká nerovnováha a jen obrovský zdroj jeho nejistoty v nedostatku otcem či jiným vzorem dodaného mužství, jejíž srovnání bude vždycky jen na něm a ve hvězdách, jestli to zvládne? Bylo by to těžké i pro mladého muže s daleko pevnější vůlí a větší výdrží, než má on.
    A ten starší je na tom líp jen o maličko. Neučí se starat o ženu, učí se, že muži si vystačí sami.

  • ratka

    259. naučíš ho tomu co umíš ty… je to zákonitost. Mláďátka odezírají a dělají totéž. Až na to že ten mladší si tebe spojí s jeho potenciální dívkou, takhle vidí ženy. a nelze to nijak ovlivnit. jen se s tím smířit a čekat. tedy být trpělivá a doufat v naději že vše bude dobré :-)) pozitivní myšlení to je moje síla :-))

  • rulisa

    No a jak se to vylučuje s tím, co píšu já? Nebo proč tedy je důležité, že ty sis ten článek přečetla v souvislosti s výchovou tvých synů? Cos mi tím chtěla sdělit?

    Ano, mláďata se učí odezíráním. Ale to je právě ten problém, protože některá mláďata nemají od koho odezírat, to je to, co ti píšu, copak to nechápeš?

  • ratka

    261. chápu… takže jsem to dala proto aby jsi se tím netrápila a nechala to vyšším silám. ono to dopadne dobře. … je třeba tomu věřit že vše bude dobré…nechat pracovat tot vnitřní přesvědční že tak jako to je, naprosto stačí

  • rulisa

    Aha, tak děkuju.

  • ratka

    :-) hezkou neděli…

  • rulisa

    I tobě.
    Vykopávám se uklízet.
    Zatím to mám jako Liška se vstáváním.

Napsat komentář

Vaše emailová adresa nebude zveřejněna.